Beiträge von S. Lincke

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Je höher der pH, desto höher der Anteil Ammoniak. Die genauen Werte sind dann den gängigen Tabellen zu entnehmen.

Das wiederum bedeutet dann wohl, dass es einen Grenz-PH gibt, ab dem nur noch Ammoniak entsteht. Ab diesem Wert wäre Eudrakon N dann spätestens nicht mehr die beste Wahl, da das extra beigefügte Ammonium und die Harnsäure sowieso erst ab dem Stadium "Nitrat" etwas gutes bewirken. Stattdessen sollte man sich dann wohl einen Dünger ohne diese beiden Stoffe aussuchen.

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In gut eingefahrenen Becken wird aber meist weder Ammonium/Ammonik noch Nitrit nachzuweisen sein, weil die Umwandlung in Nitrat zu schnell von statten geht.

Also gut, wenn ich auf meinen Filter vertraue und nicht überdosiere, dürfte eigentlich sowieso kaum / kein Ammoniak entstehen. Das unterwegs noch immerhin teilweise entstehende Ammonium und das am Ende übrigbleibende Nitrat allerdings ist das was ich haben will.

Trotzdem (ich hoffe ich strapaziere Sie nicht zu sehr) noch eine Frage: Wie schnell wird das denn sein? Also, ich gebe Dünger rein, und angenommen mein PH ist doch noch viel höher, und es gibt ganz viel Ammoniak - wann fallen die Tiere um, nach 5 Minuten oder nach 3 Tagen? Bzw. ab wann müsste die Gefahr dann gebannt sein weil alles zu Nitrat geworden ist?

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Abgesehen davon, wenn bei Ihnen abseits der theoretischen Betrachtungen trotzdem ein ungutes Gefühl zurück bleibt, besteht immer noch die Möglichkeit den Dünger zurück zu senden oder an jemanden anderen weiter zu geben. Ich möchte Sie da zu nichts drängen.

Ich fühle mich überhaupt nicht gedrängt Ich würde es nur am liebsten vollständig verstehen, was da alles passiert bis dann hoffentlich die Blätter grün und die Tiere froh sind.

Ich werde heute abend nochmal genau den PH messen und dann entscheiden ob ich es ausprobiere.

(Die ganze Materie ist irgendwie umfangreicher als ich dachte... vielen Dank für Ihre Erläuterungen )

Hallo Dr. Kremser,

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Ok, ich gebe zu, daß sich der Hinweis etwas versteckt. Aber bestimmt nicht absichtlich, sondern aus Betriebsblindheit? Für mich und geübte Stickstoff-Düngende liegt der Zusammenhang vielleicht einfach zu nahe...

Ich wollte bestimmt nichts unterstellen
Mir liegt der Zusammenhang sicher nicht ganz so nahe wie Ihnen, und nur daher ist es ja nun so, dass ich ein Produkt gekauft habe, was sich für meine Verhältnisse als nicht ganz so "passend" wie ich annahm herausstellte.

Zum Verständnis:

1. In dem Übergangsbereich von ~ 2 - 3 pH-Einheiten liegt dann sowohl Ammonium als auch Ammoniak vor, da sich das Ammonium nur teilweise in Ammoniak wandelt.

2. Die haargenau richtige Düngemenge wäre die höchstmöglichste, bei der noch sowohl das "direkte" Ammonium als auch das aus dem Harnstoff nach und nach gewonnene von den Pflanzen verbraucht wird, bevor es sich aufgrund des PH-Wertes (bei mir nur teilweise, siehe 1.) in Ammoniak wandelt. Wird zuviel gedüngt, entsteht (nur bei entsprechend hohem PH) einerseits Ammoniak und andererseits (bei allen PH-Werten) Nitrit.

Ist das beides so richtig?
Kann ich dann nicht durch Nitritmessung feststellen, ob die Düngemenge zuviel war und so auch Ammoniak vorhanden war? Das wäre zwar in dem Fall zu spät, da Ammoniak "zuerst" kommt, und erst später Nitrit, aber andersrum: solange kein Nitrit aufkommt war auch kein Ammoniak da würde ja schon helfen?

Besten Dank und Gruß,
S. Lincke

Nachtrag: ein CO2-Eintrag ist vorhanden - durch den sinkt der PH-Wert von den 8 aus dem Hahn auf die 7.5 im Becken. Der CO2-Dauertest zeigt je nach Strömung etc. ein türkis bis grün an, was ich als ok ansehe.

Hallo,

Seit einiger Zeit dünge ich mit Ferrdrakon. Trotzdem ist noch nicht alles optimal, daher habe ich nachgemessen. PO4 ist zu niedrig, und Nitrat ist bei 0.

Also habe ich mir Eudrakon N und P bestellt. Auf der Flasche von Eudrakon N steht nun allerdings "Nur verwenden bei PH < 7.5" - bei uns kommt ca. PH 8 aus dem Hahn und im Becken sind es ca. 7.5.

(Diesen Hinweis konnte ich übrigens nur direkt auf der Flasche finden - auf der Infoseite zu Eudrakon N steht nur in der Beschreibung der Bestandteile, dass Ammonium in dem Dünger nur gering dosiert ist um toxische Mengen an Ammoniak bei PH > 7.5 zu vermeiden...)

Wenn ich das nun richtig verstehe, ist es so, dass a) das enthaltene Ammonium sich bei PH ab 7.5 in giftiges Ammoniak wandelt und b) der auch enthaltene Harnstoff durch Bakterien ebenfalls in das giftige Ammoniak anstatt das "gute" Ammonium hydrolysiert wird.

Es geht übrigens um ein 54 Liter Garnelenbecken - soweit ich weiß sind leider gerade Garnelen in Bezug auf Ammoniak sehr empfindlich.

Nun möchte ich wissen, ob ich nun dieses Produkt verwenden kann, ob und wie ich auf Ammoniak testen kann (wir haben einen Test liegen, aber ich glaube dieser zeigt nur Ammonium / Ammoniak zusammen an, und man muss selber nach dem PH-Wert unterscheiden, welcher der Stoffe nun vorliegt).

Anders formuliert: bei PH ab 7.5 kann man Eudrakon N nicht verwenden, bei Nitratmangel müsste man auf einen anderen Dünger ohne Ammonium und Harnstoff (also nur Nitrat) ausweichen.

Oder?

(Falls der Satz oben so stimmt, würde ich hiermit dazu anregen, dies bereits auf der Webseite deutlicher darzustellen und nicht erst auf der Flasche.)

in Hoffnung auf Hilfe
S. Lincke