Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,

Zitat von Heinz

Irgendwann hatte ich die Vermutung, dass die Elektroden empfindlich reagieren auf extreme Ionenzusammensetzungen des Wassers.

Kann es sein, dass Du viel mit Kalium hantierst, dass es sich angesammelt hat ?

aber es wird zu Messungen in sehr ionenarmen Wasser sogar dazu geraten dem Wasser (pH-neutrales) KCl zuzusetzen, um die Einstellzeit, die sich mit abnehmendeer Leitfähigkeit des Meßguts immer stärker verlängert, zu verkürzen.
Neutralsalze können also keinesfalls der Grund für die beobachteten Abweichungen sein.

Hallo,

Zitat von diskus

deshalb wäre ich ihnen dankbar wenn sie mir erklären könnten was oder wo Kaliumnitrat, Ammoniumsalze oder Harnstoff ist oder drin ist und wo man es bekommt

Kaliumnitrat könnte Sie evtl. in Ihrer Apotheke bekommen. Weil man das auch für Brandsätze und Schwarzpulver einsetzen kann, sind die da öft etwas "zögerlich". Wenn man Ihnen aber erklärt, wofür man es braucht sollte man es meist bekommen.
Oder das gängigste Ammoniumsalz dürfte Ammoniumcarbonat sein, daß man im Backregal für die Weihnachtsbäckerei (fängt ja jetzt bald wieder an :)) als Hirschhornsalz bekommt. Harnstoff sollte man auch in der Apotheke bekommen können.

Hallo,
man muß schon misstrauisch sein, bei Anzeigen so alter Gel-Elektroden. Mehr als 2 Jahre im Dauerbetrieb funktionieren die selten zuverlässig!
Das andre ist: die pH-Messung ist extrem anfällig gegen Einstrahlung von Störstrahlung. Wiederhole daher die MEssungen bitte noch einmal, wenn Du alle Elektrogeräte im und am Becken ausgeschalet hast, insbesondere die Beleuchtung.
Wie wird denn die Beleuchtung realisiert? Hier liegt oft die Problemursache.

Hallo,

Zitat von Tobias

Calcium: 59 mg/l
Magnesium:9mg/l

das Mg/Ca-Verhältnis ist wirklich recht klein. Das bedeutet, dass den Pflanzen tatsächlich recht wenig Magnesium zur Verfügung steht.

Zitat

Kalium: 2,9

Auch der Kalium-Gehalt ist recht niedrig.
Der Rest verrät nichts Überraschendes.

Zitat

GH:10,2 /Genau wie bei mir im Aquarium, obwohl Osmose Wasser)

Das verstehe ich nicht genau. Wie groß müsste die GH denn rechnerisch sein? Wie viel UO-Wasser/Leitungswasser wird denn verwendet?

Hallo,

Zitat von diskus

1. meine scheiben werden braun ebenso wie ältere blätter und dekoration

wahrscheinlich Kieselalgen, ansonsten Blaualgen.

Zitat

Nitrat 0
Amonium 0

eventuell können Sie sich schon denken was ich jetzt schreiben werde. Ohne Stickstoff (kein Nitrat, kein Ammonium) kann keine Pflanze wachsen. Hier muss Abhilfe geschaffen werden.

Zitat

Eisen 0,1

Die Stärke der Eisendüngung scheint so weit zu passen.

Zitat

Phosphat 0,5

Sobald mehr Stickstoff-Verbindungen zur Verfügung stehen, wird dann auch mehr Phosphat verbraucht, so dass dieser Wert wieder sinken dürfte.

Zitat

ich finde das meine blätter viel schmaler und länger werden als vor der düngung

Wahrscheinlich war vor der Düngung mit Ferrdrakon Eisen der begrenzende Wachstumsfaktor, jetzt ist es Stickstoff. Das hat natürlich Auswirkungen auf das Aussehen der Pflanzen.

Ich würde zur Eudrakon N raten (ersatzweise Kaliumnitrat, Ammoniumsalze oder Harnstoff, die nach dem was verfügbar ist).

Hallo,
ich möchte in der Diskussion auch noch ein bißchen was einwerfen.
Auch ich halte die 9000 K Röhre über einem Süßwasseraquarium eher für deplaziert.
Dein niedriger Eisenwert und die 9000er Röhre könnten zusammenhängen: Je energiereicher (blauer) das Licht ist, desto schneller werden die Eisenchelate zerstört - am schnellsten geht es natürlich mit UV. Aber mit blauem Licht immer noch wesentlich schneller als mit rotem.
Dann würde ich dazu raten, die N- und P-Werte etwas höher anzusezten, insbesondere den PO4-Gehalt. Nur Mut, da kann an sich nichts Negatives passieren.
Und: trotz eingefahrenen Filter läuft ein Becken nach nur 3 Monaten selten 100 % stabil.
Gibt es evtl. die Möglichkeit biologisch einzugreifen? Algenfressende Schnecken oder Garnelen?

Hallo,

Zitat von Tobias

Hmmm..... dann waren die Messungen damals wohl für´n A....

evtl. hat auch der Zahlenwert getäuscht, wenn der Meßwert nicht in mg/l sondern in mmol/l angegeben wurde!

Zitat

Ich habe (immer noch) ein Problem mit weißen Bereichen in den Pflanzen.

Das Blatt auf dem Bild sieht zwar rel. hell aus, aber frische Javafarn-Blätter sind eher hell. Ich glaub Dir Dein Problem trotzdem, ich weiß selber, daß so was immer sehr schwer photographisch zu dokumentieren ist.

Zitat

Da ich mittlerweile Kaliummangel und Eisenmangel auschliessen kann, bleiben nur noch Mangan, Calcium und Magnesiummangel über. Phosphat und Nitrat habe ich mehr wie genug

Dann würde ich am ehesten auf Mg tippen mögen. Mangan ist in Ferrdrakon genug drin, Ca wird im Gegensatz zu Mg von Pflanzen nur in Spuren benötigt.

Zitat

GH: 10

Um nicht messen zu müssen, würde ich die Analyse des Wasserversorgers in Anspruch nehmen. Hier dürfte der Ca- und Mg-Gehalt einzeln aufgeführt sein.
Von vielen Wasserversorgern finden sich die vorgeschriebenen Analysen bereits im Netz. Ansonsten müssen die einem auf Anfrage zugänglich gemacht werden.

Hallo,

Zitat von tilohornoff

Gh: über 80 (oder der Tropftest funktioniert nicht)

das nehme ich auch an. Der GH-Test hält leider auch nicht ewig. Im Prinzip besteht er aus einer EDTA-Lösung und einem Indikator. Insbesondere das EDTA kann bakteriell oder lichtinduziert zerstört werden.
Die GH kann normalerweise nicht wesentlich über 70° steigen, da viele Ca-Salze ab diesem Bereich ihre Löslichkeitsgrenze erreichen und damit die Konzentration an Ca begrenzen.
Ich wüsste auch keine Gegend in Deutschland, wo man eine derartig hohe GH hätte.

Zitat von tilohornoff

Nitrat: 80mg/l

Becken oder Leitung? Im Leitungswasser sind nur 50 mg/l zulässig. Wenn das also eine Messung des Leitungswassers ist, dann funktioniert auch der Nitrat-Test nicht mehr richtig.

Hallo,

Zitat von DietmarS

Bei einer Wassermenge von 100 Litern (GH 8 / KH 6 ) ausgehend von deinen
Leitungswasserwerten müßtest Du mit 62% Osmosewasser verschneiden.

entschuldige, wenn ich das nachrechne. Damit komme ich aber auf eine KH von 4 / bei einer GH von 8.

Hallo,

Zitat von Andreas Kremser

Aquaristische Einzeltests für Mg oder Ca sind aber nur für die im Seewasser üblichen Konzentrationen auf dem Markt.

Zitat von Tobias

Kann ich den den nicht auch für Süßwasser verwenden?

Nein, die Messbereiche sind völlig unterschiedlich.
Süßwasser enthält, angenommen die Gesamthärte bestünde nur aus Mg (in Wirklichkeit besteht die GH üblicherweise zu 50 bis 90% aus Ca), je °dH GH 4,35 mg/l Mg.
Meerwasser enthält dagegen 1200 -1400 mg/l Mg.

Kein Test kann derartige unterschiedliche Messbereiche abdecken.

Hallo,

Zitat von Tobias

Ich habe folgende Wasserwerte:
GH: 10

Wie kann man daraus Calcium und Magnesium bestimmen? ..... das ging doch irgendwie !?

nein, nicht ohne eine weitere Messung. Die GH stellt die Summe aller Erdalkalimetalle dar (praktisch nur Mg + Ca - Be, Sr, Ba sind so gut wie nicht vorhanden).
Zur einzelnen Bestimmung von Mg und Ca braucht man nun noch eine Einzelmessung von Ca oder Mg. Durch eine simple Subtraktion kommt man dann auf den anderen Wert.
Aquaristische Einzeltests für Mg oder Ca sind aber nur für die im Seewasser üblichen Konzentrationen auf dem Markt.

Hallo,

Zitat von wunderflunder

Kann es sein, dass das Mg im Ferrdarkon K mir die GH nach oben treibt.

auf jeden Fall ist Mg neben Ca der Hauptbestandteil der GH. D.h. mit der Ferrdrakon K Gabe erhöht man die GH geringfügig. Der Verbrauch der Pflanzen senkt sie im Übrigen. Nur wenn Zugabe und Verbrauch sich nicht ausgleichen wird man brutto eine Veränderung feststellen.
Eine leichte Erhöhung der GH in diesem Bereich wäre letztlich für die Pflanzen völlig unproblematisch. Die KH wirkt sich viel stärker auf das Wachstum aus, als die GH, wie der Erfolg der KH-Senkung von sehr hartem Wasser mit Salzsäure immer wieder eindrucksvoll demonstrieren kann.

Hallo,

Zitat

Ich würde das Glas jedoch gerne draussen lassen, wegen der Wärmeentwicklung.

bitte unbedingt drin lassen. HQI-Brenner erzeigen sehr große Mengen UV, die unabgeschirmt auch durchaus gesundheitsschädlich sind. Ohne Schutzglas dürfen diese Lampen nicht betrieben werden.

Zitat

1. Ist es für Pflanzen nicht besser, wenn diese auch die UV Strahlen abbekommen?

Eine Firma macht Werbung mit spezielle UV-geschirmten Röhren, die andere mit speziellen Röhren mit UV-Spektrum.
Nun ist Wasser, insbesondere wenn es Chelatoren und/oder Huminstoffe enthält fast undurchsichtig für UV. Es genügen jeweils wenige mm Wasser, um das UV auf die Hälfte zu reduzieren.
Es spielt also für Wasserpflanzen so gut wie keine Rolle.

Hallo,

Zitat

Also zumindest vom Nitrat weiß ich, das das immer kaum nachweisbar war. Der letzte Test ist eine Weile her, aber schon damals gab es die Blaualgen.

Stickstoff-, bzw. Nitrat-Mangel ist definitiv einer der möglichen Auslöser für Blaualgen.
Gleichzeitig haben dafür die höheren Pflanzen Schwierigkeiten ordentlich zu wachsen. Gibts keine Fische in dem Becken (so viele Pflanzen sind da ja nicht, das da nicht die Ausscheidungen der Fische genügen sollten)?
In einem reinen Pflanzenbecken hätte ich keine Probleme Eudrakon N zu empfehlen, aber in dem Becken mit dem Wunsch keine Pflanzenhölle draus zu machen, würde ich das schon irgendwie als Overkill empfinden.

Hallo,

Zitat

Ein paar Pinselalgen in der linken Ecke auf den Steinen
Rückwand und eine Seitenwand mit Grünalgenrasen überzogen
Ebenso einige Pflanzenblätter

das läßt sich meist nur mit deutlich mehr Pflanzen, was dem Charakter des Beckens zuwider laufen würde, oder dem Einsatz von Algen fressenden Tieren wie z.B. Garnelen verhindern.

Zitat

Nun plan ich eine Dunkelkur von einer Woche. Hoffe, das reicht.
Oder kann auch da der Volldünger helfen?

Für Blaualgen mit am stärksten entscheidend ist das Verhältnis N/P.
Hier wären also Messwerte für Nitrat und Phosphat wichtig.

Zitat

2. Pflanzen

Diese Probleme lassen sich mit einem Volldünger wie Ferrdrakon lösen.

Zitat

Nun war meine Überlegung für beide "Übel" mal den Volldünger (1l) auszuprobieren.

Auf die Blaualgenbildung dürfte Ferrdrakon nicht den gewünschten Einfluss haben. Eher freuen sich die Blaualgen zumindest in der Anfangszeit auch über die Düngung.

Hallo,

Zitat

po4:0,1-0,25

ich würde das mal so formulieren: Trau Dich mal in diesem Becken noch mehr PO4 zuzugeben. In so einem Becken bei dem Pflanzenwuchs wirst Du kein Algenproblem bekommen!

Die Verkrüppelungen schätze ich am ehesten als immer noch zu wenig PO4 oder zu wenig Mg ein (oder beides in Kombination). Ich hatte so ähnliche Symptome an einer Aponogeton undulatus bei zwar vorhandenen aber noch zu niedrigem PO4-Gehalt.
Mg hat so eine Zwischenstellung, es wird nicht ganz so viel verbraucht, wie die 3 Hauptelemente, aber immer noch deutlich mehr als alle Spurenelemente!
Daher möchte ich Tobias eher zustimmen, wenn er Dir rät, mehr Ferrdrakon K zu verwenden.

Hallo,

Zitat

bei meiner hygrophila corymbosa treiben die neuen blätter schmal und verkrüppelt aus.habe gelesen das es zu viel magnesium sein kann

wer schreibt das?
Das kann ich mir wiederum nur schwer vorstellen, da müßte ja jeder, der hartes Wasser verwendet, Probleme der Art haben. Die GH wird ja ausschließlich vom Ca- und Mg-Gehalt des Wassers bestimmt. Und so viel Mg ist im Ferrdrakon K nun auch wieder nicht drin. Es wird ja von den Pflanzen auch eine ganze Menge verbraucht.
Ich bin mir jetzt auch nicht sofort sicher, an was das liegen muß. Wie wäre es noch mal mit einer Zusammenfassung der aktuellen Wasserwerte für uns Vergessliche

Zitat

dünge momentan auf 720 liter 10ml ferrdrakon,3ml ferrdrakon k und 10-15ml eudrakon p

täglich oder wöchentlich?

Hallo,

Zitat

Für Meerwasser hab ich jetzt schon öfter Kaliumtests gesehen. So in der Preislage 30,- Euro.

was ist der Kaliumnormalwert in Meerwasser?
Gerade mal bei Google gesucht: 380 mg/l.
Die Meerwassertests haben also einen komplett anderen Meßbereich. Ich nehme auch an, daß Tests in dem Bereich einfacher und weniger teuer sind, da es immer teuer und aufwendig ist sehr wenig eines Stoffs mit einer sehr hohen Auflösung zu bestimmen.

Hallo,

Zitat

Wie viel Kalium sollte denn das Aquariumwasser enthalten? - mindestens und höchstens? und/oder was wäre ein guter Mittelwert?

10 mg/l wäre gut. Alles zwischen 5 und 20 mg/l sollte auch passen.
Bis zu 40 mg/l soll anscheinend noch nichts Negatives passieren, obwohl ich da ein wenig zweifle. Zumindest in Weichwasserbecken ist es schwer vorstellbar, daß eine derartig hohe Salzmenge (Salz im allgemeinen Sinne, nicht Kochsalz) ohne neg. Einfluß sein soll.

Hallo,

Zitat

Die Pflanze habe ich bei ikea erstanden.

ich sollte öfter zu IKEA!