Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,
das sieht nun wirklich wie der Bilderbuch-Kaliummangel aus. Wenn aber Kalium bei 15 mg/l liegt, sollte das so nicht mehr auftreten oder ein anderer Nährstoff (oder ein Schwermetall) behindert die Aufnahme von Kalium.
Sind denn diese Blätter entstanden als schon 15 mg/l Kalium enthalten waren oder sind das sozusagen Spätschäden?
Wurden evtl. in den letzten Monaten Algenmittel eingesetzt?
Stehen die anderen wichtigen und messbaren Nährstoffe in einem vernünftigen Verhältnis zueinander? Im Zweifelsfall noch mal hier posten.

Mit den bisherigen Informationen kann ich jedenfalls noch nichts Konkretes zur Ursache sagen.

Hallo,

Zitat von hagene

Lediglich Hygrophila difformis und Hygrophila corymbosa, wollen noch nicht so recht wachsen. Keine Ahnung warum??

als sog. Anfängerpflanzen fühlen die sich durchaus mit noch mehr PO4 und NO3 wohl.

Zitat

Wie häufig soll oder muss man das machen? So schnell wie die wachsen, könnte ich ja jede Woche wechseln.

Ich habe prinzipiell immer nur Kopfstecklinge gemacht. Erst mal sind die einfach schöner (und warum soll man den schöneren Teil der Pflanze wegwerfen und den mittlerweile mitgenommenen alten Teil stehen lassen?) und zweitens wachsen die Kopfstücke einfach schneller weiter. Die Pause bis zur Ausbildung neuer Seitentriebe nutzen sonst ganz gerne mal Algen.
Die unteren Stücke der Pflanzen habe ich immer nur dann stehen lassen, wenn ich den Bestand durch das Aufziehen von kleineren Seitentrieben vermehren wollte.

Zitat

Würde mich interessieren ob das wirklich nötig ist. Oder kann man auch langfristig die gleichen Pflanzen drin lassen und immer einfach nur oben abschneiden.

Man kann das bei einigen Pflanzen zwei oder drei mal machen, aber ich würde eher nicht dazu raten.

Hallo,

Zitat von svenn0r

Phosphat hatte ich bestenfalls mit 2 Augen zu nen Farbumschlag im Tröpfchentest.
Hab dann einfach mal 30ml gedüngt... nach dem messen war ich bei ca. 0,5mg/l.
Heute (Montag) war wieder nichts da :)...

Ich habe das gefühlte 50 mal hier im Forum , auf der Produktseite von Eudrakon P und in der FAQ versucht zu erklären, daß das Phosphat nach einem vorhergehenden Mangel (oder in einem neuen Becken) in ganz erheblichem Maße verbraucht werden kann. Das hat mit in den Griff bekommen erst mal gar nichts zu tun, weil es wenig mit dem laufenden Bedarf der Pflanzen zu tun hat. Das wird nach einigen Wochen besser. Phosphat wird eben sehr leicht absorptiv und chemisch gebunden.

Hallo,

Zitat von mk

Was kann ich tun ? Neueinrichtung?

Das wäre eine Möglichkeit.

Zitat

Hört die Kalkabgabe des Bodens irgendwann auf ?

Schwer zu sagen. Das käme auf den tatsächlichen Kalkgehalt an. Sollten es nur wenige Promille sein, dürfte das in einigen Wochen aufhören. Wenn es mehr ist, kann es durchaus sein, daß das in absehbarer Zeit eben nicht aufhört. Wenn der Kies aber für das Auge sichtbar mit Salzsäure schäumt, dürften es normalerweise mind. einige Prozent, wenn nicht deutlich mehr sein.
Ich würde reklamieren.

Zitat

Kann es noch andere Ursachen geben ?

Es wurde doch anscheinend festgestellt, daß der Kies kalkhaltig ist. Welche anderen Ursachen braucht es denn sonst noch? Die reicht doch .

Hallo,

S. Duradrakon - unten auf der Seite:

Zitat

Zur Steigerung um 1 °d KH werden ca. 3,75 g Duradrakon / 100 l Wasser benötigt.

Zitat

Mit einer Dosierung von ca. 3,75 g Duradrakon je 100 l Wasser führt man folgende Mengen an wichtigen Ionen zu:
23,7 mg/l Hydrogencarbonat, 6,6 mg/l Calcium, 5,7 mg/l Sulfat, 3,8 mg/l Chlorid, 2,2 mg/l Natrium, 2,0 mg/l Magnesium, 0,9 mg/l Kalium, Spurenelemente

D.h. bei einer zu erreichenden KH von 6 würden dann also 6 x 0,9 mg/l = 5,4 mg/l Kalium zugeführt.

Hallo,

Zitat von svenn0r

Hab jetzt grad nochmal gemessen... Eisen war absolut nichts zu erkennen beim Tröpchentest... daher jetzt die
Tägliche Dosis mal auf 9ml erhöht. Ferrdrakon K weiterhin 7ml.

Die Empfehlungen auf den Flaschen sind ja auf Standardbecken bezogen. Von daher ist es bei Starklichtbecken schon möglich, daß man ein Mehrfaches der empfohlenen Mengen benötigt.

Zitat

Dann zu meiner Verwunderung lag Phosphat auch bei glatt 0. Ich hab dann jetzt erstmal auf 0,3 gedüngt und Messe
morgen nochmal was davon noch übrig ist vorm düngen.
Merkwürdig finde ich jetzt nur das ich Sonntag noch 0,4 hatte und heute glatt 0... also absolut nichts erkennbar an
Farbwechsel. Hatte den Test auch 2 x gemacht da ich zuerst vermutet hatte ich habe die Gläser vertauscht.

Das kann passieren. Die Pflanzen haben einen laufenden Bedarf und interne Speicher, die sie bei Gelegenheit (jetzt ;)) auffüllen.

Zitat

An der Beleuchtung hat sich jetzt auch noch was geändert. Bin jetzt von 2x150W HCI ~5000k auf 2x150W HQI 4200k gewechselt.

Eigentlich sind ja die HCI die deutlich bessere Wahl. Sie haben das bessere Spektrum und die längere Haltbarkeit. Als NDL hätte es Sie doch auch in 4200 K gegeben.

Hallo,

Zitat von svenn0r

Phosphat das gestern überhaupt nicht messbar was ich denn mittels 18ml Eudrakon P auf 0,3mg gedüngt habe ist
jetzt bestenfalls wieder mit 0.05 im Wasser vertreten. Lag das jetzt daran das ich vorher nen akuten Mangel hatte
und die Pflanzen denn extrem Phosphat hungrig waren oder muss ich jetzt jeden Tag 18ml ins Becken kippen ?

ein Nachholbedarf ist sicher da. Normalerweise wird der Bedarf nach einiger Zeit deutlich kleiner. In einem Starklichtbecken bleibt er aber trotzdem immer hoch.

Zitat

Das ich Ferrdrakon dann weglasse ist klar... aber wie ist das mit Ferrdrakon K? Kann ich das auch komplett weglassen
oder sollte ich da auch weiterhin leicht weiter dosieren ?

Kommt drauf an, wieviel Ferrdrakon K es war. Bis zu 30 - 40 % Ersetzungsquote dürfte es KramerDrak alleine packen. Wenn es mehr war, dann weiterhin einige % zufügen.

Zitat

Die andere Frage währe ja auch noch ob es mit KramerDrak dann an Eisen reicht um diesen aufrecht zu erhalten oder
sollte ich auch noch Daydrakon mit bestellen ?

Nein, Daydrakon sollte mit KramerDrak nicht mehr notwendig sein.

Zitat

Also ich habe eine 2,5l Giesskanne wo ich dann zuerst Ferrdrakon und K reinspritze dann mit Wasser
auffülle und dann im Wasser verteile. Bei Nitrat und Phosphat verfahre ich genau so... Das ist doch sicherlich nicht nachteilig oder ?

Kann man so machen.

Zitat

Was ich bisher noch nie geschrieben habe da ich dieses Produkt ja auch nicht von Drak habe... ich dosiere Täglich auch noch 6ml
Easylife - Easycarbo ins Wasser.

Da kann ich auch nichts dazu sagen, außer daß es sich nicht mit unseren Düngern beißt.

Zitat von svenn0r

Hallo,
probleme mit Bartalgen hab ich noch immer... ich seh hier irgendwie keine Besserung..

sind es wirklich Bartalgen? Diese grün-grauen, schlauchartigen und ! verzweigten Bärte an Blatträndern und Deko?

Diese Algen mögen reichlich Wasserwechsel und hohe CO2-Gehalte nicht.

Zitat

Eisen ist nur nach wirklich genauen hinsehen überhaupt im Wasser vorhanden.
Liege nur jetzt schon über den empfohlenen Dosen...

Bei täglicher Düngung reicht es wirklich wenn Eisen so gerade nachweisbar ist.
Bei Starklichtbecken wie diesem braucht man sich aber auch nicht über einen erheblichen Düngerbedarf (sowohl Spuren- als auch Makronährstoffe) wundern. Der Bedarf liegt teilweise um ein Mehrfaches über dem von Standardbecken und dementsprechend deutlich über den Empfehlungen auf der Flasche, die sich einfach an einen Standard orientieren müssen.

Hallo,

Zitat von blb.becker

aber ich dachte mit Kramerdrak ist alles erledigt

sagt wer?

Mit KramerDrak ist die komplette Spurenelemente- und Eisenversorgung in einem (Starklicht)Becken erledigt. Die Makronährstoffe Stickstoff (Nitrat, Ammonium) und Phosphor (Phosphat) sind in keinem für die Aquaristik konzipiertem (Eisen)Volldünger enthalten, da sie in der Mehrzahl der Becken bestenfalls unnötig oder sogar schädlich wären.
Es gibt aber trotzdem eine nicht ganz unerhebliche Anzahl von Becken, wo eine künstliche Zufuhr dieser Stoffe notwendig wird, weil der Verbrauch die Zufuhr übers Fischfutter übersteigt. Knapper Fischbesatz, viele Pflanzen und kräftige Beleuchtung sorgen immer öfter dafür.
In diesen Fällen kann man dem Problem mit Eudrakon N bzw. P nun einfach abhelfen. Diese Aussagen scheinen nur dann widersprüchlich, wenn man der völlig unterschiedlichen Natur der jeweiligen Nährstoffe nicht Rechnung trägt.

PS Der Verbrauch von Makro- und Mikronährstoffen läuft nicht parallel (ja noch nicht einmal bei den beiden Makronährstoffen N und P ist das meistens so), von daher wäre hier eine Einflaschenlösung sinnlos bzw. aus unserer Sicht ein konzeptioneller Fehler.

Hallo,
sind denn die Wasserwerte in beiden Becken auch identisch? Ich würde ja vermuten, daß gerade Nitrat und Phosphat in dem "vernachlässigten" Becken, in dem die Pflanzen gut wachsen, signifikant höher liegen.
Sollte das der Fall sein, dürfte eine einfache Düngung mit Eudrakon N und P dem Problem abhelfen.

Hallo,

Zitat von chris_sabi

Fe 0,3
PO4 0

ich würde an diesem Punkt ansetzen.
PO4 ist einer der wichtigsten Wachstumsfaktoren. Ohne findet kaum Wachstums statt. Und wenn doch, dann profitieren nur Pflanzen davon, die das wenige was da ist, schneller als andere aus dem Wasser anreichern können.

Zitat

Tägl. Düngung mit Ferrdrakon 3ml

Zu viel Eisen verbraucht noch PO4 zusätzlich.

Mein Ratschlag, die Düngung mit Ferrdrakon um 1/3 reduzieren, damit der Eisengehalt etwas absinkt. Düngung mit Eudrakon P, um den Phosphatgehalt anzuheben.

Hallo,

Zitat von hagene

Bezüglich des Ferrdrakon K bin ich mir nicht ganz sicher. Kann das nicht messen und weiß deshalb nicht genau wieviel ich zugeben soll. Hätten Sie hier vielleicht einen Tipp wieviel ich täglich oder wöchentlich zugeben soll?

ja, die Kaliummessung ist ein wenig problematisch (teuer, schwer zugänglich und ungenau).
Ich würde mich das an meine Tipps in der Ferrdrakon k Beschreibung im Web halten und zwischen 20 -30 % der Ferrdrakon Dosis gegen die doppelte Menge Ferrdrakon K ersetzen. Zusätzlich kann man das Frischwasser beim Wasserwechsel noch mit etwas Ferrdrakon K versetzen (max. halbe Dosierung, d.h. 10 ml / 100 l Frischwasser).

Solange man genug Wasserwechsel macht ist der Kaliumgehalt nicht so kritisch. 5 mg/l hin oder her machen keinen sichtbaren Unterschied.

Zitat

Ist es in Ordnung wenn ich den Nitratwert immer so im Bereich zwischen 8-10 mg/l halte oder ist das zuviel? Sollte ich vielleicht mehr zugeben?

Nö, den Wert halte ich so für optimal.
U.U. gibt es zwar ein paar Pflanzen, die auch mehr brauchen könnten, dafür wiederum andere, die mit höheren Werten schon wieder Probleme bekommen. ~ 10 mg/l ist ein guter Kompromiss.

Hallo,

Zitat von hagene

Die Pflanzen produzieren auch ein paar Bläschen, ich hoffe das ist gut?

Üblicherweise wird das als sichtbares Zeichen dafür genommen, daß die Pflanze mehr Sauerstoff produziert, als sich direkt im Wasser löst. In erster Linie ist das mal positiv.

Zitat

Hygrophila difformis kommt überhaupt nicht in die Gänge. Das verstehe ich überhaupt nicht, denn normalerweise wächst dieser wie Unkraut. Was kann hier nur fehlen?

Die sog. Anfängerpflanzen haben ihren Namen davon weg, weil Sie mit den typischen Anfängerfehlern gut zurecht kommen. Das sind total überbesetzte, überdüngte Becken mit zuwenig Wasserwechsel. Im Umkehrschluß heißt das aber auch, daß sie auf viele Nährstoffe angewiesen sind, sonst ist nicht mehr viel mit Wachstum.

Zitat

Aktuelle Wasserwerte:
PH 7,70
KH 13
NO3 5-10 mg/l
PO4 0,05 mg/l
FE 0,1 mg/l

Ist der PH Wert so tragbar? Ist relativ hoch, gerade die KH ist mit 13 ja auch hoch.

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Rechnerisch ergibt sich aus KH und pH nur ein CO2-Gehalt von 7,5 mg/l. Das ist schon ein wenig knapp für gutes Wachstum. Mit 7,2 - 7,3 würde der CO2-Gehalt so um die 20 mg/l liegen -wesentlich besser für die Pflanzen. Also mehr CO2 zugeben, bis dieser pH erreicht wird.
Eine Senkung der KH ist nicht unbedingt notwendig, wenn man sich auf Pflanzen beschränkt, die auch mit einer mittleren KH zurecht kommen (Hygrophila-Arten gehören dazu).

Der andere Punkt ist der niedrige PO4-Gehalt, der vielen der angesprochenen Pflanzen nicht ausreichen dürfte. Hier kann man durchaus auf mind. 0,25 mg/l - bei mehr als 0,5 W/l auch gerne auf 0,5 mg/l PO4 steigern.

Hallo,
ja klar. Natürlich kann man auch hier Ferrdrakon Power verwenden. Da in Moos-Becken wahrscheinlich eher selten Nitrat und Phosphat dazu gedüngt werden müssen, braucht man daher auch kein weiteres Düngepräparat, sondern kommt sehr gut alleine mit Ferrdrakon Power aus.

Hallo,

Zitat von Empire

Von einer Entmanganungsanlage hab ich bis Heute noch nie was gehört.

Enteisenung und Entmanganung geht ja Hand in Hand. Je nach Anlage wird das mit verschiedenen Methoden oxidiert und ausgefällt.

Zitat

Was mich aber dennoch etwas wunder ist, das im Umkreis von 100 Meter 4 oder 5 Haushalte sind die ebenfalls einen Brunnen haben und die das Wasser ebenfalls nutzen für WC Spülung.

Das geht ja im Prinzip auch, man dürfte nur wesentlich schneller und kräftiger diese braunen Eisenablagerungen in der Schüssel bekommen als bei (behandeltem) Leitungswasser. Ob man das so akzeptieren will, muß jeder für sich selber wissen.

Hallo,

Zitat von svenn0r

Mein Becken ist 120x50x60 - 360L
Beleuchtung : 2 x 160 W HCI Osram

das sind mehr als 1 W/l netto
Das ist doch eine ganz erhebliche Lichtmenge. Um das in Pflanzenwachstum umzusetzen wird auch eine erhebliche Menge an Nährstoffen benötigt.

Zitat

Ich dünge taglich 6-7 ml Ferdrakkon und nach einem Wasserwechsel 18-20 ml.

Hier dürfte die zusätzliche Gabe von Ferrdrakon K oder der Umstieg auf KramerDrak eine Option sein.

Zitat

Hab heute vorm täglichen düngen nochmal den Fe nachgemessen welcher laut Farbtabelle
bestenfalls bei 0.1 lag und das obwohl ich meiner Meinung nach viel dünge ...
Nitrat bei etwas über 12 mg. Co2 werte sind bei ph ~6,8 auch vollkommen in Ordnung.

Eisen ist absolut im sinnvollen Bereich, Nitrat ist so eigentlich auch optimal, was noch zu messen wäre, wäre der Phosphat-Gehalt im Becken.

Um das ganze Pflanzenwachstum im Becken in Schwung zu bringen, würde ich eine kräftige Menge einfacher schnell wachsender Pflanzen einsetzen (s. Liste).

Hallo,

Zitat von Empire

Dieses Wasser hab ich Heute mal getestet und es ist dabei folgendes rausgekommen.

die Werte klingen ja bis auf das Eisen wirklich ganz brauchbar.
Es ist häufig so, daß Brunnenwasser reichlich CO2, wenig Sauerstoff und dafür viel Eisen und Mangan enthält. In der Regel kann man das Wasser so weder für Waschmaschine oder Toilettenspülung, noch als Trinkwasser oder gar Aquariumwasser verwenden.
Hierfür bedarf es einer Enteisungs- und Entmanganungsanlage, die standardmäßig vom Fachmann installiert werden muss. Gleichzeitig dürfte sich damit der gefährlich hohe CO2-Gehalt auch erledigen.

Zitat

Was mir aufgefallen ist, ist der sehr niedrige pH Wert, und dennoch eine KH von 3,5.
Das würde laut CO2 Tabelle einen CO2 Gehalt von ca. 55 mg/L ergeben. Das wäre extrem hoch.

Das ist bei Brunnenwasser nichts außergewöhnliches.

Zitat

Weiters ist mir der extrem hohe Eisen Gehalt aufgefallen.

Das ist bei....

Zitat

Das Wasser selber ist sehr klar. Wenn man es Trinkt merkt man sogar einen leichten Metallischen Geschmack. Vermutlich durch den hohen Eisengehalt.

Es ist sogar fraglich, ob soviel Eisen auf Dauer nicht gesundheitliche Probleme schaffen würden, vom Geschmack ganz abgesehen.
Das ausfallende Eisen würde einem die Wäsche, das Geschirr, Toilettenschüsseln, Waschbecken etc. mit braunen Roststreifen "verzieren".

Zitat

Denkt ihr ich kann das Wasser so verwenden? Einen Eisendünger kann ich mir in Zukunft bestimmt sparen

Das Aquarium würde aussehen wie die Bilder von den Nährstoff-Sickerstellen in tropischen Bächen: voll mit rot-braunem Schlamm!

Hallo,

Zitat von tt-fuchs

weiterhin beabsichtige ich, mein Aquarium soweit es geht ohne Filtermedien zu betreiben (geringer Besatz) und da gäbe es wohl kaum Chancen, eine aufgekommende Trübung auszufiltern.

da haben Sie wohl recht. Allerdings würde ich trotzdem eine Strömungspumpe installieren, denn auch Pflanzen benötigen eine gewisse Strömung, weil sonst die Wassergrenzschicht an ihrer Oberfläche extrem stark an Nährstoffen verarmt.

Zitat

Schade auch, dass es Terrdrakon nur in rot gibt, hell würde es mich wahrscheinlich etwas weniger nerven.

Die Farbe läßt sich leider nicht vermeiden, weil die eingesetzte Eisenspeicherform nun mal rot ist (s. Laterit). Die Tonbestandteile der Mischung wären weiß.
Tut mir leid, daß mir da keine besserer Vorschlag einfällt, aber vielleicht hat ja noch ein der Mitleser eine gute Idee.

Hallo,

Zitat von tt-fuchs

Nur schrecken mich die zu erwartenden "roten Wolken" ab, die gerade auch beim empfohlenen Herausziehen älterer Stängelpflanzen mit Sicherheit entstehen werden.

ich habe das in den ganzen Jahren in der Praxis nie als wirklich problematisch empfunden. So alt werden wachsende Stengelpflanzen üblicherweise nicht. Das bisschen Trübung durch das Herausziehen der bewurzelten Stengel ist bei einem eingefahrenem Filter 1 Stunde nach der Pflanzaktion zum größten Teil verschwunden.
Was anderes ist es tatsächlich, wenn man eine jahrelang verwurzelte Amazonas o.dgl. herauszieht. Das gibt aber auch ohne zugesetzten Bodengrund eine rege Sauerei.

Zitat

Könnte man direkt über dem eingebrachten Terrdrakon ein etwa 1mm dickes Geo-Vlies einbringen und dieses dann mit dem restlichen Quarzsand bedecken, in der Hoffnung, dass die Nährstoffe dann durch das Vlies an die Wurzeln diffundieren? Oder ist es zwingend notwendig, dass die Pflanzen direkt mit ihren Wurzeln in das Terrdrakon vordringen?

Viele Nährstoffe aus dem Bodengrund können sich die Pflanzen tatsächlich nur erschließen, wenn die Wurzelhärchen direkten und unmittelbaren Kontakt zum Substrat haben. Ein Teil der puffernden Funktion des Terrdrakons bliebe trotzdem erhalten, aber optimal eingesetzt wäre es so nicht.

Hallo,

Zitat von uja

bei der neuen(?) Forensoftware bin ich in Probleme gerannt, mein Passwort wurde nicht erkannt. Habe mir daraufhin ein neues schicken lassen und konnte mich im Forum anmelden. Leider konnte ich das Passwort nicht ändern. Beim Aufruf der entsprechenden Seite aus dem Benutzerkontrollzentrum heraus erschien die Fehlermeldung: "Sie müssen sich anmelden, bevor..." Ich WAR angemeldet.

Hier war im Cookie wahrscheinlich noch das alte Paßwort gespeichert. Wie ich gerade getestet habe, hilft es sich einmal abzumelden und wieder anzumelden. Alle sich auf drak.de beziehenden Cookies zu löschen ist wahrscheinlich auch nicht verkehrt, um weiteren Problemen vorzubeugen.

Zitat

Dann habe ich versucht, mich im Shop einzuloggen, hier griff weder das alte noch das neue Passwort.

Der Login auf Website und Forum hat nichts mit dem Shop zu tun. Der hat immer noch sein eigenes System. Ob und wie sich das ändern läßt wird erst mit der neuen Shop-Software getestet und entwickelt:

Forum Update und Neugestaltung

Im Shop daher bitte mit den alten Daten einloggen, bzw. sich direkt vom Shop ein neues Paßwort zusenden lassen.

Ok, manchmal sind einige Dinge ein wenig holprig oder nicht immer optimal gelöst. Liegt teilweise daran, daß unser Budget für solche Dinge nicht ganz so groß ist wie das von EBAY oder Amazon :o.