Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,

Zitat von Nautilus

Verbrauchen die Pflanzen andauernd Eisen oder hauptsächlich während der Beleuchtungszeit?

zu dieser Frage gibt es keine zuverlässigen Daten.

Zitat

Könnte man also den UVC-Klärer über Nacht laufen lassen und dann zu Beginn der Beleuchtung abschalten und im Anschluss Eisen düngen?

Je nach Leistung des UV-Gerätes, und damit es auch gegen Ichthyo wirkt, muß es schon recht kräftig sein, reichen auch 12 Stunden Betriebsdauer, um alle Chelatoren zu zerstören.

Zitat

Ich will den UVC betreiben, da ich Rote Neonsalmler und Rotkopfsalmler pflege, die ja sehr anfällig für Ichtyo sind.

Hier würde ich vor allem eine konsequente Quarantäne bei Neuzugängen empfehlen und eine scharfe Überprüfung der Händler bei denen man einkauft (Wasserhygiene, Quarantänemaßnahmen).
Aus denselben Gründen ist es zu empfehlen, gleich eine größere Mengen dieser Tiere zu kaufen und nicht immer wieder einzelne Tiere dazu zu setzen.
Ichthyo entsteht ja nicht durch Urzeugung, sondern muß ja aktiv eingeschleppt werden.

Hallo,

Zitat von RogersPark

Meine Frage ist nun, ob durch diese Überdosierung Pflanzenschäden ausgelöst werden oder andere negative Effekte auftreten können? Ist die Reduzierung der Ferrdrakon Menge und dafür eine zusätzliche Düngung mit Daydrakon sinnvoller und wenn ja, warum?

wie heißt es so schön, wenn es klappt, hat man recht.
Gibt es denn Ansatzpunkte, für die Frage nach Überdüngungsschäden, oder ist die Frage rein hypothetisch?

Warum muß der Eisengehalt bei 0,2 mg/l liegen, um einen gleichbleibenden Gehalt zu bekommen, wieso soll das nicht auch mit 0,1 mg/l funktionieren?

Daydrakon enthält noch einige sog. beneficial elementes und kann daher insbesondere in Planzenbecken die zu Starklichtbecken tendieren sehr nützlich sein.
Es ist aber keine absolutes Muß, wenn man einen vernünftigen Eisengehalt auch auch mit Ferrdrakonmengen erhalten kann, die noch innerhalb der Empfehlung liegen.

Hallo,

Zitat von Biggi

Mit Zeolith filtere ich seit einem 1/4 Jahr

und es hat die Situation auch nicht verbessert, oder?

Zitat

und auf mehr Licht habe ich mit einem Glomat erst vor 5 Wochen nachgerüstet.

Mehr Licht eröffnet einem mehr Möglichkeiten, wenn etwas nicht klappt, wachsen aber auch die Algen schneller, die Nährstoffe werden deutlich rascher verbraucht und überhaupt macht das Becken dann mehr Arbeit.
Dessen sollte man sich nur bewußt sein, mehr Licht ist keine Allheilmittel.

Zitat

Den Oxydator habe ich aus folgendem Grund gekauft - weil wir schon mal einen Totalausfall über mehrere Stunden mit Strom hatten (Ortsteil bedingt) und ich Bedenken hatte wegen des Sauerstoffs.

Das ist nachzuvollziehen. Allerdings muß ein gesundes, nicht überbesetzes Beclken auch den Ausfall der Technik für einige Stunden wegstecken, ohne das es sofort zu Sauerstoffmangel o.dgl. kommt.
Insofern würde es mich immer bedenklich stimmen, wenn Maßnahmen wie Oxidator oder Belüftung unbedingt notwendig sind, weil sonst Sauerstoffmangel eintritt. Hier sollte dann die Ursache ermittelt und beseitigt werden.

Zitat

Könnte es sein, dass das Co 2 damit fast nutzlos ist?

Nein, CO2 treibt der Oxidator im Gegensatz zu einer Belüftung nicht aus.

Zitat

Ich habe noch das Düngekissen für 400 l- Becken, meinen Sie ich könnte dies gleich von Anfang an ins Becken mit der Neubepflanzung tun oder erst mit Ferrdr. u. Ferrdr. K , Daydrak. weiterdüngen.

Da man mit der Flüssigdüngung erst mal flexibler ist, würde ich die Düngenetze erst nach der Einlaufphase des Beckens einsetzen.

Hallo,
wie schon von Peter geschrieben:

Zitat von peterh

ohne Wasserwerte und Bodengrundinfo schwer zu sagen.

ich könnte mir auch einen PO4-Mangel vorstellen, aber das ist ohne Wasserwerte und sonstige Beckenbedingungen reine Spekulation.

Hallo,

Zitat von Bajamar

wie im ersten Beitrag erwähnt, dünge ich mit Ferrdrakon Power 250 l. Der Netzbeutel liegt im AQ in der Nähe des Ansaugrohres. Mir fällt auf, dass der Beutel sehr viel Mulm auffängt und oft gereinigt werden muss. Ich frage mich, ob unter solchen Umständen noch genügend Düngestoffe abgegeben werden und ob die Unterbringung im Aussenfilter doch wesentliche Vorteile bringt.

das Vermulmen des Beutels ist für die Abgabe der Düngestoffe keine Problem. So lange die Würfel im Wasser sind, werden die Düngestoffe abgegeben. Der Mulm kann die Verteilung im Becken nicht wirklich verhindern.

Zitat

Dann habe ich noch die Frage, wie lange es dauert, bis Wasserpflanzen auf verbesserte Bedingungen erkennbar reagieren.

Je nach Pflanze

Stengelpflanze - Rosettenpflanze
schnell wachsend - langsam wachsend

kann es 1 Woche bis 4 Wochen dauern bis man deutliche Unterschiede sehen kann.

Hallo,

Zitat von Biggi

NO3 / Nitrat*: 10 mg
PO4 / Phosphat*: 0

was bedeutet das Sternchen in dem Zusammenhang?
Phosphat = 0 ist für guten Pflanzenwuchs kein erstrebenswerter Wasserparameter. Ein vernünftiger Wert beträgt um die 0,25 mg/l (in gut beleuchteten und bepflanzten Becken durchaus auch mehr).

Zitat

Söchting Oxydator mit 2 Katalys. und 6 %iger Lösung

Gibt es einen objektive Notwendigkeit für den Einsatz des Oxidators?
Ansonsten gilt für dieses Gerät mit leichten Einschränkungen fast dasselbe wie schon oft für UV-Lampen aufgeführt.
Man oxidiert damit wichtige Pflanzennährstoffe und macht damit den Pflanzen das Leben schwer.

Zitat

Mittlere Zeolith

Zeolith wird immer wieder bei Nährstoffüberschuß empfohlen. Ich bin aber skeptisch, je nach Qualität des Zeoliths greift man mehr oder weniger heftig und unkontrolliert in den Wasserchemismus ein. PO4 = 0 kann durchaus auch am Zeolith liegen.

Zitat

Die grünen Fäden an den Blättern sind keine Rotalgen, habe sie in Spiritus eingelegt und sie haben die Farbe nicht verloren.

Zumindest bei einem Teil der Algen an den Blättern handelt es sich um Bartalgen, wie man auf den Bildern gut erkennen kann. Bartalgen sind Rotalgen.
Es ist mir allerdings auch nie gelungen die Rotfärbung mit Spiritus zu erhalten. Ich vermute, man muß die Algen im Spiritus dazu zumindest eine Zeitlang kochen. Was ich wegen der Brandgefahr ohne Abzug und Rückflußkühler zuhause nicht empfehlen würde.

Hallo,

Zitat von Biggi

Ich bin schon am überlegen ob ich sämtliche Pflanzen raus mache die Wurzel abkoche und 1 Woche keine Pflanzen drin habe um den Kreislauf zu unterbrechen. Wasserwechsel 80% und Filter reinigen.

da Algen keine Infektionskrankheit sind, sondern ihr Überhandnehmen immer auf den Umweltbedingungen beruht, wird eine derartige Reinigungsaktion sehr selten erfolgreich sein, solange man an den Grundbedingungen nichts ändert.
Algensporen sind überall.
Letztlich lautet die Maxime den Pflanzenwuchs möglichst optimal zu fördern.

Hallo,

Zitat von Kong

Möchten Sie das nicht zu der Liste mit den Mangelerscheinungen schreiben? Für Experten mag das selbstverständlich sein, mir als Unbedarfter und Sich-Einlesender war das so nicht klar...

ja, danke für den Hinweis. Ich bin ja für jeden Kundenhinweis zu unseren Seiten dankbar, auch wenn ich nicht immer jeden Wunsch erfüllen kann (zumindest nicht sofort).

Gerne schreibe ich einige Erläuterungen zur entsprechenden Tabelle.

Hallo,

Zitat von pepe

Was mich noch interessieren würde, wenn ich durch Aquadrakon Black und Ferrdrakon K genügend Kalium zuführe, ob die anderen Spurenelemente, wie Bor, Calcium, Magnesium usw. trotzdem genügend vorhanden sind.

ja, da alle Dünger auch zusammen mit dem Wasseraufbereiter als Volldünger ausgeführt sind und alle Nährstoffe enthalten.

Zitat

Beim Indischen Wasserfreund sind die Spitzen verrunzelt - was eigentlich auf Bor- oder Calciummangel deutet.

Bor- und Calciummangel kann man bei Düngung mit Ferrdrakon (K) und einer GH, die nicht Null ist, ausschließen (noch mehr Bor würde zu Vergiftungen führen- das wirksame Fenster bei Bor ist recht schmal).

Was in diesen Nährstoffmangeltabellen (die alle im Labor mit gezielten Mangelversuchen ausgearbeitet wurden) meist fehlt sind die Makronährstoffe. Ganz profaner Phosphat-Mangel kann ebenso zu zerknitterten Bättern führen, ebenso wie eine Eisenüberdüngung, wenn man keinen Volldünger verwendet.

Hallo,

Zitat von Kong

also der Zustand der Echis scheint sich zu bessern, es kommen neue Blätter und kaum noch neue Löcher.

so weit ja eine gute Nachricht.

Zitat

Nach den Beschreibungen der Mangelerscheinungen würde wohl Calcium Mangel am ehesten passen, den kann man bei meinen Wasserwerten aber wohl ausschließen, genauso wie wohl Magnesium Mangel (laut Waaserversorger :Calcium 103, Magnesium 17,5 mg/l). Was für Mangelerscheinungen könnte es denn dann sein? Bor? (laut Waaserversorger :<0,02 mg/l) oder Mangan? (k.A.)

Calcium-Mangel gibt es nicht, so lange die GH nicht 0 ist. Bor- oder Mangan-Mangel ganz sicher nicht, wenn Ferrdrakon oder ein anderer Volldünger verwendet wird.
Dieser Blick auf die Mangelerscheinungstabelle und das Fokussieren auf Einzelnährstoffe ist wenig hilfreich.

Zitat

Diese Mangelerscheinung läßt mir keine Ruhe, enn auch andere Pflanzen zeigen Ansätze, bzw. hab ich das Gefühl, dass alte Blätter sehr schnell absterben.

Schon mal in die andere Richtung gedacht? Es könnte ebenso ein Problem durch Überdüngung sein.
Einer unter vielen Gründen, warum ich gegen Einzelstoffdüngung bin, ist z.B. die Tatsache, daß meist mehrere Nährstoffe um ein Aufnahmesystem in die Pflanze konkurrieren. So kann ein zu hoher Kalium-Gehalt die Magnesiumaufnahme blockieren etc..

Hallo,

Zitat von michaday@t-online.de

Was mache ich falsch? Hat jemand Ratschläge? Vielen Dank!

nichts! Bei Umstellungen und neuen Becken sind Algen ein häufiger, wenn auch nicht gern gesehener Begleiter.
Zu was ich raten würde, soll ja schon gemacht werden, nämlich den PO4-Gehalt anzuheben.

Zum Verhältnis zum Nitrat wie schon im anderen Beitrag geschrieben zu Redfield-Rate informieren.

Hallo,

Zitat von Bajamar

da ich ein Becken gleicher Größe und die gleichen Probleme mit Algen bei gutem Pflanzenwachstum habe (Beleuchtung 3x39Watt T5 + Reflektoren, CO2 24 mg/l).

mit knapp 0,5 W/l an der Grenze zum Starklichtbecken und daher schon sehr nährstoffhungrig.

Zitat

Zuerst habe ich den Wert 0 beim Phosphattest immer angezweifelt und geglaubt, daß schon genügend Anteile im Becken seien. Nun habe ich den neuen Phosphattest "sensitiv" von ### ausprobiert und die Gewissheit, dass wirklich so gut wie kein Phosphat im Becken ist. Nitrat liegt bei 5-10 mg/l.

Zuerst sollte der PO4-Gehalt mit Eudrakon P auf > 0,25 mg/l angehoben werden.

Zitat

Wichtig wäre auch zu wissen, ob der Nitratwert ebenfalls angehoben werden sollte und welches Verhältnis zum Phosphat dabei anzustreben ist.

Wenn der Nitrat-Gehalt eher am unteren Ende des angegebenen Bereichs liegt, sollte er auch ein wenig angehoben werden. Zumal der Verbrauch durch Anhebung des PO4-Gehalts zusätzlich steigen wird.

Allgemein sollte man sich zum optimalen Verhältnis zwischen Nitrat und Phosphat im Internet zu Redfield-Rate informieren.

Hallo,

Zitat von HeikoA

eine zusammenfassung darüber konnte ich nicht finden.

nein. Die Werte muß man sich immer noch aus den einzelnen Seiten zusammensuchen. Sie stehen aber explizit auf den jeweiligen Düngerseiten.

Zitat

welche elemente sind von großer bedeutung (z.b. kh, ph, fe, etc. und wie sollte der richtwert dazu aussehen?

Für den Pflanzenwuchs sind die wichtigsten Parameter: KH, CO2-Gehalt, Nitrat, Phosphat und Eisen.
KH hängt von den Pflanzen ab, aber im Bereich von 3 - 6 liegt man für die große Mehrzahl aller Pflanzen richtig.

CO2 sollte zwischen 20 u. 30 mg/l liegen.

Zum Verhältnis von Nitrat und Phosphat infomiere man sich im Internet über die Redfield-Rate.

Die absoluten Werte dürfen in einem echten, dicht bewachsenem Starklichtbecken gerne etwas höher als sonst liegen, weil sonst oft trotz vorhandener Werte schon Mangelerscheinungen auftreten können. Trotzdem würde ich langsam und vorsichtig beginnen.

PO4 bis zu 0,5 mg/l - Nitrat 10 - 15 mg/l

Hallo,

Zitat von Kong

Gar keine Idee? Ich habe es ja erlebt...und die anderen fangen ja auch an. Kaliumüberdüngung können Sie ausschließen?

Nein, ausschließen kann ich gar nichts. Es wurden aber schon verschiedentlich Versuche mit Kaliumzugaben bis über 40 mg/l gemacht. Je nach Pflanzenart und Versuchsaufbau traten eigentlich nur Wachstumstockungen bei einigen - nicht allen - Arten ab 30 mg/l aufwärts auf. Ein kompletter Zusammenbruch wie heir beschrieben war nie dabei.

Zitat

Ich werde jetzt erstmal frischen Dünger bestellen und versuchen durch WW den Zustand vor dem Düngeunfall wieder herzustellen....

Das halte ich zumindest für einen ganz intelligenten Ansatz.

Hallo,

Torf ist ein Naturprodukt und daher in seinen Eigenschaften naturgemäß wechselhaft. Da ist nichts wirklich zuverlässig zu berechnen.
Der pH, Die GH und KH werden sinken, mehr ist erst mal nicht vorherzusagen.

Hallo,

Zitat von AlexDozer

mich würde mal interessieren ob das für chelatiertes oder unchelatiertes Eisen zählt?

das gilt für unchelatisiertes Fe(II).

Trotz Chelatisierung sollte man anstreben mit dem Eisengehalt nicht deutlich höher zu kommen, weil sonst Verdrängungsreaktionen in der Pflanzen einsetzen könnten.

Hallo,

Zitat von schumi

Aquadrakon Black ist ein reines Wasseraufbereitungsmittel für Frischwasser.

das neben anderen pos. Eigenschaften, einen Grundstock an Kalium (und Magnesium) mitbringt, wie es für das meist Kalium-arme Wasser in Mitteleuropa sinnvoll erscheint.

Hallo,

Zitat von Kong

ich weiß, wir hatten die Diskussion schon mal, aber ich glaube, das kann ich nun wirklich ausschließen. Seit ich angefangen habe (schon vor Monaten) meine Antennenwelse dick zu füttern, gehen sie nicht mehr an die Pflanzen. Die Echi ist wirklich über Nacht (am Abend vorher sah sie wie immer aus) auseinander gefallen... wie bei der Cryptofäule. Es waren bestimmt 15* 20cm+ Blätter!

Ich halte mich da gerne an Occams Rasiermesser und halte den Welsfraß immer noch für die einfachste und damit wahrscheinlichste Erklärung.

Zitat

Ich habe eine weitere Möglichkeit vergessen zu erwähnen. Vor 2 Wochen hab ich mir den Dünger neu gemischt und dabei einen Fehler gemacht. Normalerweise mische ich eine Flasche Ferrdrakon und eine Ferrdrakon K. Nun hab ich beide Pulver zusammen gekippt, aber leider die Wassermenge nicht verdoppelt. In der Flasche hat sich auch ein leichter Bodensatz gebildet, der sich nicht mehr auflöst. Könnte es daran liegen?

Nein. Ich habe außer Abkochen wirklich noch keine Maßnahme erlebt, die eine Echinodorus über Nacht zum Absterben bringt. Selbst eine massive Schwermetallvergiftung schafft das nicht.

Hallo,

Zitat von Luto

Jetzt hab ich aber gelesen das Torf bakeriostatisch wirken soll

ja, das stimmt. Torf wird leicht antibakteriell.
Warum sollte das in einem Aquarium, in dem eine viel höhere Keimdichte herrscht als in der Natur, ein Problem darstellen?

Zitat

Kann dies jemand bestätigen und kann es Probleme mit meinen Dünger geben ???
Verwende Ferrdrakon,Ferrdrakon K,Daydrakon und Eudrakon P

Nein, Probleme mit Torf und den DRAK-Düngern (egal welchem) gibt es garantiert nicht.
Die einzige leichte Einschränkung wäre, daß Torf immer etwas das Wasser färbt und dadurch vor allem in schwach beleuchteten Becken das Licht noch etwas knapper wird.

HAllo,

Zitat von Copper123

1. Die Tropftests, mit denen ich Phosphat und Nitrat messe, sind relativ ungenau und gaukeln quasi höhere Werte vor, als wirklich vorhanden sind.

das ist ein Problem, das immer wieder passieren kann.
Man kann die Tests überprüfen, indem man einerseits gegen dest. oder demin. Wasser testet, am anderen Ende der Skala gegen Wasser mit def. NO3- bzw. PO4-Gehalt (z.B. mit x ml Eudrakon P in einem 10 l EImer mit Wasser).

Zitat

2. Im Leitungswasser sind sehr hohe Sulfatwerte (100 mg/l) was bei einem Mischungsverhälnis von 40:60 immerhin noch 40 mg/l im Aquariumwasser ausmacht. Kann dieser hohe Wert zu einer Festlegung von Eisen in Form von Eisensulfat führen, bzw. kann es zu einem Antagonismus von Sulfat und Phosphat kommen? Oder denke ich in eine völlig falsche Richtung ?

Ich denke nicht, daß selbst 40 mg/l Sulfat ein Problem darstellen. Selbst falls in geringem Maße doch, dann nicht auf dem skizzierten Weg, da Eisensulfat nicht schwerlöslich ist und es keinen mir bekannten Antagonismus zwischen Phosphat und Sulfat gibt.

Zitat

Wenn hier mir jemand helfen könnte, wäre ich sehr dankbar und falls noch Angaben zu meinem Becken fehlen sollten, bitte kurz mitteilen.

Von der Papierform des Beckens kann ich auch keine Stelle entdecken, die problematisch wäre.