Cryptocorynenfäule bei Echinodorus?

Hallo,

ich habe o.g. Phänomen bei meiner Echi. ozelot rot beobachtet. Über Nacht haben sich praktisch alle Blätter aufgelöst. Die Blattadern und das ganze Blatt haben die Farbe verloren und sind weißlich geworden, das Gewebe zwischen den Adern hat sich aufgelöst. Jetzt wird gerade ein neues Blatt geschoben, dass eigentlich ganz gut (wie immer) aussieht.

Die Pflanze hab ich seit ein paar Monaten, sie ist bisher super gewachsen. Allgemein wuchsen eigentlich die meisten Pflanzen sehr zufriedenstellend.

Die Daten:
560 l
6*36 Watt
kh12
gh19
ph7,4
CO2 (über Hefegärung): ca. 10-15mg/l
Fe 0,1
Nitrat 10mg/l streifentest - 30 mg/l älterer Tröpfchentest
Phosphat war wohl 0, hab ich jetzt wieder auf 0,25-0,5 hochgedüngt.
Könnte das ursächlich sein?
Düngung:
6ml Ferrdrakon + 12ml Ferrdrakon K täglich. Hört sich ziemlich viel an, ich hab aber auch sehr viele Pflanzen und (neben einem HMF) auch einen Filterkreislauf mit einem UV-C Filter.
Wie gesagt, eigentlich passte die Düngung auch schon jahrelang.

Wasserwerte vom Wasserwerk:
Calcium 103
Magnesium 17,5
Kalium 2

Die einzige Pflanze, die eigentlich die ganze Zeit schon Probleme maxhte war die Hygrophlia corymbosa. Die hatte immer verkrüppelte Blätter. Deswegen, und aufgrund des niedrigen Kaliumwertes habe ich ein wenig mit Pottasche experimentiert und versucht den (zugegeben unbekannten) Kaliumwert zu erhöhen, schätzungsweise um 3mg/l.
Könnte das ursächlich sein?

Außerdem hatten meine Kongosalmler morgens in letzter Zeit Atemprobleme, deswegen habe ich nachts eine Luftpumpe angestellt. Den Fischen hats geholfen, aber könnte das ursächlich sein?

Mehr Möglichkeiten fallen mir nicht ein. Wie geasgt, das AQ lief so wie es ist seit 2 Jahren und einen über Nacht auftretenden Verfall einer Echinodorus hab ich noch nie gesehen.

Vielleicht weiß jemand Rat. Vielen Dank im Vorraus.

LG, Roland

Hallo Herr Kremser,

ich weiß, wir hatten die Diskussion schon mal, aber ich glaube, das kann ich nun wirklich ausschließen. Seit ich angefangen habe (schon vor Monaten) meine Antennenwelse dick zu füttern, gehen sie nicht mehr an die Pflanzen. Die Echi ist wirklich über Nacht (am Abend vorher sah sie wie immer aus) auseinander gefallen... wie bei der Cryptofäule. Es waren bestimmt 15* 20cm+ Blätter!
Ich habe eine weitere Möglichkeit vergessen zu erwähnen. Vor 2 Wochen hab ich mir den Dünger neu gemischt und dabei einen Fehler gemacht. Normalerweise mische ich eine Flasche Ferrdrakon und eine Ferrdrakon K. Nun hab ich beide Pulver zusammen gekippt, aber leider die Wassermenge nicht verdoppelt. In der Flasche hat sich auch ein leichter Bodensatz gebildet, der sich nicht mehr auflöst. Könnte es daran liegen?

Vielen Dank und liebe Grüße,

Roland

Hallo,

so mal als Nachtrag. Ich hab vor dem Wochenende 30% WW gemacht, neuen Ferrdrakon K angerührt, nochmal mittels Pottasche um 5mg/l aufgedüngt und zusätzlich 24ml Ferrdarkon K für das Wocheende gedüngt. Jetzt war ich 2 Tage weg und die nächste Echinodorus zeigt diese Symptome.
Also ist das Problem wohl ursächlich auf zuviel Kalium zurückzuführen, oder? Kann das solche Schadensbilder hervorrufen? Ich hab auch leichte Anzeichen von Krüppelwuchs an den Hygrphilen gesehen, die vielleicht zu Calcium Mangel passen. Aber ich hab doch Calcium (103mg/l) im Wechselwasser und der Ferrdrakon K hat doch auch Calcium...

Vielleicht ist ja jemand schlauer als ich...

LG, Roland

Hallo,

vielen Dank erstmal für die Antwort.

Zitat

Ich halte mich da gerne an Occams Rasiermesser und halte den Welsfraß immer noch für die einfachste und damit wahrscheinlichste Erklärung.

Aber gerade die roten Echis schmecken Welsen doch gar nicht...

Zitat

Nein. Ich habe außer Abkochen wirklich noch keine Maßnahme erlebt, die eine Echinodorus über Nacht zum Absterben bringt. Selbst eine massive Schwermetallvergiftung schafft das nicht.

Gar keine Idee? Ich habe es ja erlebt...und die anderen fangen ja auch an. Kaliumüberdüngung können Sie ausschließen?

Ich werde jetzt erstmal frischen Dünger bestellen und versuchen durch WW den Zustand vor dem Düngeunfall wieder herzustellen....

LG, Roland

Hallo Herr Kremser und alle,

also der Zustand der Echis scheint sich zu bessern, es kommen neue Blätter und kaum noch neue Löcher.
Ich hab jetzt die Theorie, das die Schäden sekundär schon von den Welsen hervorgerufen wurde. Primär muss aber etwas anderes die Ursache sein, etwas was die Blätter geschwächt hat, so dass die Welse erst auf den Geschmack gekommen sind. Meine Welse sind nämlich so wohl erzogen, dass sie nur an faulende (o.ä.) Blätter gehen und gesunde in Ruhe lassen, soweit zumindest meine bisherigen Beobachtungen :). Ursächlich war bestimmt die Überdüngung, da ich wie o.b. ja durch die falsche Abmischung die doppelte Menge der eh nicht knappen Düngezugabe verabreicht habe, dazu dann noch Pottasche... das wird irgendwas ausgelöst haben.
Der grund warum ich mit der Pottasche experimentiert habe war eigentlich mein Kirschbäumchen, dass starken Krüppelwuchs zeigt. Das Gewebe zwischen den Adern ist weiß, das ganze Blatt verdreht und stirbt bald ab. Nach den Beschreibungen der Mangelerscheinungen würde wohl Calcium Mangel am ehesten passen, den kann man bei meinen Wasserwerten aber wohl ausschließen, genauso wie wohl Magnesium Mangel (laut Waaserversorger :Calcium 103, Magnesium 17,5 mg/l). Was für Mangelerscheinungen könnte es denn dann sein? Bor? (laut Waaserversorger :<0,02 mg/l) oder Mangan? (k.A.)
Diese Mangelerscheinung läßt mir keine Ruhe, enn auch andere Pflanzen zeigen Ansätze, bzw. hab ich das Gefühl, dass alte Blätter sehr schnell absterben.
z.Zt. dünge ich jetzt 8ml Ferrdrakon + 4 ml Ferrdrakon K auf 500l netto täglich, bin aber noch am Variieren...

Vielen Dank für Ihre Mühe, LG, Roland

Hallo,

Ich glaube auch am ehesten an eine Überdüngung (vor allem mit Kalium). Ich werde jetzt mal runterdosieren und abwarten...

Zitat

Calcium-Mangel gibt es nicht, so lange die GH nicht 0 ist. Bor- oder Mangan-Mangel ganz sicher nicht, wenn Ferrdrakon oder ein anderer Volldünger verwendet wird.

Möchten Sie das nicht zu der Liste mit den Mangelerscheinungen schreiben? Für Experten mag das selbstverständlich sein, mir als Unbedarfter und Sich-Einlesender war das so nicht klar...

Vielen Dank für Ihre Mühen,

LG, Roland