Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,
> Nitrat = 10mg\l ( Biologischer Nitratfilter )
> Phosphat = 2mg\l

PO4 ist a bissl hoch, das ist aber kein Grund für die Schäden.

> Eisen= 0,1mg\l
>
> Mein Problem ist das in meinem Becken keine
> Pflanzen richtig wachsen.

Welche Arten sind denn die "kein Pflanzen"?

> Seit heute morgen ist die Echinodorus Green Flame
> ziemlich stark beschädigt ( siehe Bilder )

Das ist ein typischer Schaden durch die Harnischwelse. Das kann amn denen eigentlich nicht abgewöhnen.

> Und alle zwei Tage
> abwechselnd mit einer Kartoffel, 10cm Gurke oder 2
> Salatblättern.

Es sollte immer Grünzeug im Becken liegen, damit die erst gar nicht auf die Idee kommen, an die Pflanzen zu gehen. Pflanzenfresser haben immer Hunger und müssen im Gegensatz zu Fleich- und Allefressern auch immer fressen.
Paprika wäre meine Empfehlung, hält sich 2 - 3 Tage im Wasser und wird immer gerne angenommen (öfnnen, Kerne rausschneiden und die beiden Hälften am Boden befestigen - die feste Schale wird nicht aufgefressen).

Hallo,
abgesehen davon, daß ein Aquarium nie natürlich ist, und man durch die unreflektierte Nachahmung "natürlicher" Verhältnisse nur Reinfälle erleben wird (ein Aquarium ist nunmal ein künstlicher Lebensraum), so sind zwischenzeitliche Dunkelphasen durchaus ein natürliches Phänomen. Ich würde dazu raten mal die Beleuchtungsdaten während eines tropischen Gewitters zu messen!
Eine gleichmässige Beleuchtung von 6 bis 18 Uhr, immer in der selben Lichtfarbe, jahraus, jahrein - das ist unnatürlich, wenn man die Vokabel schon verwenden will.

Davon abgesehen kenne ich keine Schilderungen, wo die Mittagspause jemals geschadet hätte, schlimmstenfalls bringt sie nicht die erhofften Vorteile. Ein Wundermittel gegen Algen ist und war sie noch nie.

Ich plädiere auch für eine Mindesttageslänge von 12 h, ich persönlich habe schon immer zwischen 14 und 16 h am Tag beleuchtet.

Hallo,
> Ja, mehr habe ich nicht. Ich dachte mit weniger
> Fischen im AQ müsste ich weniger oft TWW machen.
> Ich hatte vor alle 14 Tage einen Teilwasserwechsel
> zu machen. Währen mehr Fische besser ?

Da ging es mir ausschließlich um die Nitrat- und Phosphatproduktion via Fischfutter -> Ausscheidung.

> Gut, der Tröpfchentest von @#$%& zeigt erst ab 0,5
> mg/l eine Farbe an, darunter ist alles 0. Kann
> sein das ich Phosphat in dem bereich habe. Wie
> hoch währe denn der optimale Wert für Phosphat und
> wie bringe ich es in mein Becken ??

Die meisten Tests zeigen schon deutlich unter dem ersten Zahlenwert auf der Farbkarte eine deutlich blaue Färbung. Man kann auch die Wasser und Reagenzienmenge verdoppeln, dann wird die Schichthöhe durch die man schaut höher und das Blau besser erkennbar. Die Werte stimmen dann allerdings nicht mehr.

0,1 mg/l würden den meisten Pflanzen ja schon ausreichen, ich vermute es ist wirklich deutlich weniger.

Phosphat kann man gut per Stoßdüngung alle 2 Wochen auf 0,5 mg/l düngen. Erst wieder anchdüngen, wenn der Wert wieder abgesunken ist. Aber gerade in der Anfangszeit haben Becken und Pflanzen oft ein starkes Nachholbedürfnis.

> Also ich kaufe immer wieder Pflanzen. Auf die

- Heteranthera zosteraefolia
- Hygrophila angustifolia
- Hygrophila corymbosa
- Hygrophila difformis
- Hygrophila polysperma
- Limnophila sessiliflora
- Limnophila heterophila
- Rotala rotundifolia
- Cabomba caroliniana
- Ludwigia repens
- Ludwigia palustris
- Ceratophyllum demersum (Hornkraut)

würde ich empfehlen.

> Frage ob die Pflanzen schnell wachsen kriege ich
> immer ein "ja" als Antwort.

Naja was erwartest Du? Dein Händler möchte verkaufen. Zudem haben die meisten Händler von Wasserpflanzen ungefähr so viel Ahnung wie ich vom Stricken.

Wasserpest Hornkraut
> Muschelblumen habe ich, ich dachte die werden von
> alleine mehr. Hornkraut wächst in 3 Wochen
> vielleicht 10cm. Wasserpest wächst garnicht, hängt
> nur die Köpfe blöd zur Seite. Langsam wird mir das
> auch zu teuer und zu bunt immer wieder neue
> Pflanzen zu kaufen.

Limnophila heterophylia
Cabomba caroliniana
Vallisneria spiralis und
Hygrophila difformis

waren ja schon ein guter Ansatz, aber die können ohne PO4 (und Nitrat und, und...) eben nicht.

> Ich muß endlich den Knackpunkt finden warum die
> Pflanzen nicht wachsen.

Das ist der Knackpunkt. Mein Stichwort für Literaturecherche: Liebigscheas Minimumgesetz

Da findet sich bei mir auch eine zusammenfassende Abhandlung:

http://www.drak.de/de/info/pfl…den/naehrstoffmangel.html

Hallo,
die 8xx bezeichnet eine 3-Bandenlampe moderner Bauart.
die xx bezeichnet die Farbtemperatur (35 = 3500 K)

kleine Werte = rot - hohe Werte = blau mit allen Abstufungen dazwischen.

3000 K Morgendämmerung / 6000 K Tagelicht zu Mittag bei leichter Bewölkung

Hallo,
das kann ich aus der Ferne nicht sagen. Ich bin kein Freund davon Fische hungern zu lassen, bloß damit die Wasserwerte stimmen.
Ich kann von hier aus aber auch nicht herausbekommen, wo das Nitrat herkommt - es muß aber irgendwo herkommen - von Nichts kommt Nichts.
Im Zweifelsfall helfen mehr und öftere Wasserwechsel.

Hallo,
warum soll 835 nicht passen?

Fluora und Grolux wurden als Pflanzenlampen entwickelt mit starker Betonung der roten und blauen Farbtöne. ABER:

Sie sehen scheußlich und unnatürlich aus (bzw. beleuchten derartig) und haben eine äußerst bescheidene Lichtausbeute (die ganzen 8xxer-Typen haben einen höheren Blau- und Rot-Anteil als die Fluora/Grolux - sind aber Farbneutral, weil auch der Gelb/Grün-Anteil stimmt).
Sie haben nur eine Lebensdauer von einem halben Jahr, 8xx Typen können verwendet werden bis sie nicht mehr zünden.
Und Sie fördern effektiv das Algenwachstum.

Hallo,
da ist keine einzige schnellwüchsige Pflanzen drin, für meine Dafürhalten sollte ein Eisenwert von 0,05 mg/l nicht überschritten werden. Evtl. ist das schon für die Verkrüppelungen verantwortlich.
Es könnte aber auch ein Kaliummangel sein, bei den Nitrat und Phosphat-Werten wäre das stark zu vermuten.
In dem Becken sind keine Pflanzen die ein reichliches Angebot an NO3 und PO4 umsetzen können, daher die Reaktion mit heftigem Algenwuchs nach Zugabe von Eudarkon N/P.
Eudrakon P könnte man als Stoßdüngung alle 2Wochen verabreichen. Einen Wert von 0,25 mg/l einstellen für 1 oder zwei Tage, dann mit dem Wasserwechsel wieder entfernen. Pflanzen können große MEngen von PO4 über lägere Zeit speichern.
Eudrakon N würde ich dann in der restlichen Zeit aber nur trofenweise einsetzen.
Evtl. wäre auch ein Ersatz von Ferrdrakon durch Ferrdrakon K zu überlegen.

Dieses Becken bracuht ein ganz individuelles Düngekonzept - es ist nun mal kein typisches Pflanzenbecken wie man unschwer auf den Bildern erkennt. D.h. es erfordert auch etwas eigenständiges Experimentieren, ich kann von hier nur Anregungen und Vorschläge machen.

Hallo,
vielleicht nicht gerade 830, 840 täte es auch, aber die 880 würde ich jedenfalls ersetzen.

Hallo,
die Fluora würde ich wegwerfen und dafür eine weiter 8xx einsetzen (xx je nach Farbtemperatur - geschmacksabhängig).

Hallo,
Filter sollten wenn dann ununterbrochen laufen. Die Bakterienkulturen im Filter brachen Sauerstoff.
Pflanzen mögen Strömung, nur so erreichen Sie Nährstoffe und CO2.

Hallo,
nein, das ist nicht viel. Also helfen ein paar kräftige Wasserwechsel (ruhig mal 50 % oder mehr wechseln). Die nächte Aufgabe wäre zu überlegen, wo denn dann das NO3 herkommt!
Im Zweifelsfall muß man doch die Fütterungsggewohnheiten überdenken (kein Fisch soll hungern, aber evtl. ist es doch zuviel?).

Hallo,

> Ich muss gleich sagen, dass ich ein Nitrat-Problem
> (über 60 trotz viel Wasserwechsel, vielen Pflanzen
> und ganz wenigen Fischen!!) habe und die Pflanzen
> nicht so doll wachsen bzw. die Bart-/Pinselalgen
> wuchern!

dann auch mal den PO4-Wert testen, denn ohne PO4, können die Pflanzen auch mit dem Nitrat nichts anfangen.
Aber irgendwo muß das NO3 aber schon herkommen - ist das Leitungswasser denn schon so hoch belastet?

> Wär es dann i.O., wenn ich täglich 1ml auf 160l
> gebe .. oder fördert das dann schon die Algen?
> Täglich soll ja wohl besser sein!

Täglich ist besser. Und nicht das Ferrdrakon fördert Algen sondern das Ungleichgewicht von Nährstoffen (oder der komplette Mangel eines Nährstoffs).

> Habe übrigens auch viele empfindliche Garnelen im
> Becken!

Ferrdrakon ist bei Dosierungen im empfohlenen Bereich oder weniger kein Problem für Garnelen.

> Ist das i.O.?

Ja, genau so war das gemeint.

Hallo,
ich möchte bitten über Marken in einem neutralen, nicht kommerziellen Forum zu diskutieren (die Newsgroup drta oder eines der vielen Hobbyforen stehen doch zu Verfügung). Die Rechtslage in Deutschland ist nun mal so, daß ich persönlich für alle Äußerungen hier im Forum verantwortlich gemacht werde, und wenn sich irgendeiner meiner Mitbewerber auf dem Markt unvorteilhaft behandelt fühlt, bekomme ich mal wieder so eine nette Abmahnung ins Haus. Das muß ich ja nicht unbedingt haben.

Zu den Tests an sich:

Das muß überhaupt nicht an der Marke liegen, oft genug sind die Tests im Zoohandel einfach überaltert. Die Lösungen halten einfach nicht ewig.

Hallo,
sind eingentlich so wenige Fische im Becken?

> Habe mit der Dosis etwas probiert, bin am Ende bei
> der Empfehlung auf der Verpackung
> angekommen was sich in meinem AQ als Überdosierung
> herausstellte.

Wenn kein Pflanzenwuchs vorhanden ist, sind die Dosierungen tatsächlich zu hoch.

> Algen treten auch wieder
> auf, denke aber das dies von dem hohen Nitratwert
> kommt.

Das ist ein Trugschluß. Algen entstehen nicht durch den singulären Wert Nitrat, sondern bedingt durch das nicht vorhandene Pflanzenwachstum entsteht ein Nährstoffungleichgewicht, daß Algen immer ausnutzen.

> sonstige Wasserwerte:
> Ph 7,6
> po4 0
> kh 11

Bei KH 11 und pH 7,6 (sofern die Werte der Realität entsprechen - korrekte und ausreichend genaue Messungen sind nicht trivial) entspricht das nur 7,5 mg/l CO2 was mehr sein dürfte.

PO4 NN ist für mich in Deihnem Becken momentan das Grundproblem, ohne PO4 kann keine Pflanzen wachsen. Phosphate sind neben Stickstoffverbindungen und Kalium und Magnesium die wichtigsten, die Hauptnährstoffe der Pflanzen.

Wenn nur ein Nährstoff fehlt, können die Pflanzen mit den anderen NICHTS anfangen.

> co2 8mg/l

naja, sagte ich schon

> An Pflanzen habe ich im AQ:

An der Pflanzen auswahl gäbe es meiner Meinung nach auch etwas zu verbessern.

> Althernanthera rosaefolia

wächst zu langsam für ein neues Becken, schwierige Pflanze

> crýptocoryne wenditii

Cryptos sind schön, aber aufgrund ihres langsamen Wachstums tragen sie nur wenig zum Stoffumsatz im Becken bei.

> Echinodorus bleheri
> Anubias nana

wächst im Schneckentempo, kein effeltiver Stoffumsatz.

> Limnophila heterophylia
> Cabomba Caroliniana
> Vallisneria Spiaralis

> Mayaca Vendelii

empfindlich und zu langsam

> Lagarosiphon Major

empfindlich

> Hygrophila Dofformis

wächst bei PO4-Mangel überhaupt nicht.

Es könnte für meine Dafürhalten mehr Wert auf einfache unproblematische Stengelpflanzen gelegt werden, die das Beckenerst mal in Schwung bringen, BEVOR schwierigere Arten eingesetzt werden.

Hallo,
>
> Vorallem die Stengel die gekürzt worden sind sehen
> so licht aus!

Du meinst die geköpften Stengel, die Du stehen geblieben sind?

Das halte ich für normal, evtl. frisst auch ein Fisch oder eine Garnele dran rum. Wasserpflanzenblätter halten nicht ewig, deswegen verwendet man meist Kopfstecklinge und behält die geköpften Stengel eigentlich nur zu Vermehrungszwecken zwecks Neuaustrieb.

> Kann dies an dem Rückschnitt liegen? Ist davon
> die Pflanze geschwächt und bildet Blätter an den
> gekürzten Stengeln zurück?

Geschwächt ist sie schon, aber gesunde Triebe werden mehrfach aus den oberen Blattachseln Seitentriebe bilden.

Hallo,
falls Du trotz der vorangehenden Beiträge bei dem Gedanken einer Neueinrichtung bleibst, würde ich folgende Herangehensweise zur Diskussion stellen.
Du teilst mit eine Kunststoffplatte einen Teil des Bodengrunds ab (einfach kräftig reinstecken). Hier wird der Boden mit dem Schlauch total abgesaugt, anschließend mit neuem Bodengrund wieder aufgefüllt.
So habe ich bei mir im Laufe von einigen Wochen den kompletten Bodengrund im laufenden Betrieb ausgetauscht.

Hallo,
> die alu-schienen müssten sich doch sichtbar
> verändern (verfärbung z.b.) wenn das alu mit dem
> wasser reagiert ?

dann reagiert es aber schon sehr heftig, wenn man es schon sieht.

Leichte Unebenheiten, Lochfraß, grauen Beläge etc. deuten auf Korrosion bei Aluminium hin.

Hallo,

> hmm so weit ich informiert bin ist in solchen
> aluminiumschienen auch kupfer enthalten.

das ist bestimmt eine Fehlinformation. Eine Kombination von einem edleren Metall wie Kupfer mit einem unedlen wie Aluminium bildet eine sog. Lokalelement, was zu extrem verstärkter Korrosion führt.

Gut eloxiertes Aluminium ist teilweise sogar Seewasser-beständig, trotzdem würde ich mich ohne Metall im Becken wohler fühlen.

Hallo,
> Um Mißverständnissen vorzubeugen, auch ADA
> empfiehlt, Kohle nicht im Dauereinsatz zu

das hatte ich anders verstanden. Dann ist es ok.

> betreiben. Im übrigen meine ich: ADA-Erkenntnisse
> sind durchaus zu bedenken, auch wenn sie zunächst
> als nicht nachvollziehbar oder gar unsinnig
> erscheinen.

Da bin ich in der Aquaristik vorsichtig geworden, schon so manche als sicher gelaubte Ekenntnis hat sich als Legende oder falsch erwiesen. Aber begründen muß es schon, wenn man alte Gewohnheiten und Erfahrungen korrigieren möchte, oder wenigstens beschreiben wie man zur Schlußfolgerung kam (das zum Punkt nachvollziebar).
>
>
> >Als Siedlungsfläche für Bakterien ist
> Aktivkohle unter keinen Umständen geeignet<
>
> Es gibt in der Tat wesentlich geeignetere
> ...
> adsorbiert worden sind und sich aktive Biofilme
> etc. auf den anderen Filtermedien gebildet haben.

Aber in diesen ersten 2 Wochen befindet sich auf der Aktivkohle ebensowenig ein Bakterienfilm wie auf anderen Oberflächen im Becken. Und Ammonium bindet (leider) keine Aktivkohle, da bedarf es Beimischungen wie Zeolithe oder andere Stoffe mit Ionentauschereigenschaften.

> Ob 2 oder 10 Stunden für die Ausfilterung benötigt
> werden, ist unerheblich.

So weit würde ich zustimmen. Ich bin mir nur nicht über das Zeitfenster sicher, ich glaube es handelt sich um 2 vs. 48 h oder mehr.

Aber solange ich da keine Daten vorlegen kann, sollte man die Diskussion an der Stelle erst mal abbrechen.

Hallo,
> Ist Ferrdrakon NH4-haltig?

nein, aber das Eudrakon N.
Zudem kenne ich sehr viele Pflanzenaquarianer, die teilweise ausschließlich mit Ammoniumsalzen düngen, ohne das es zu irgendwelchen Algenblüten käme.
Daher meine Zweifel an einem (zwingenden) Zusammenhang Ammonium - Schwebealgen.

> Selbst bei Düngung mit der Höchstdosis Eudrakon N
> (9ml auf 450L Brutto jeden Tag) konnte ich, auch
> nach 1 Woche, höchstens einen Nitratwert von 1
> messen.

Die Höchstdosis darf übrigens gerne überschritten werden, wenn man anfangs kontrolliert, daß keine Nitritentwicklung duch die Ammoniumzugabe passiert.