Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,
alle Kaliumdünger, bzw. die Kaliumanteile der verschiedenen Dünger sind nicht von der UV-Problematik betroffen. Das betrifft nur die komplexierten Anteile des Düngers.

Hallo,
ich möchte das auch noch mal bekräftigen. Auch Eudrakon N (und bei dieser Beleuchtungsstärke wird man davon wahrscheinlich reichlich benötigen) bringt zusätzlich erhebliche Mengen an Kalium und Magnesium mit. So wären KramerDrak und Ferrdrakon K wohl zuviel des Guten.

Hallo,

Zitat

1. Eignet sich DURDRAKON auch zum Aufhärten sehr weicher Wasser ?

Duradrakon eignet sich dazu natürlich genauso gut, wie zur Aufhärtung von UO-Wasser, das man ja auch einfach als sehr weiches Wasser bezeichnen könnte.

Hallo,
nun, optimal ist das nicht. Aber die Anwendung von Visidrakon dürfte ja auch in Ausnahmefällen angebracht sein und muß nicht zwangsläufig mit dem Wasserwechsel zusammenfallen.

Hallo,

Zitat von S. Lincke

Das wiederum bedeutet dann wohl, dass es einen Grenz-PH gibt, ab dem nur noch Ammoniak entsteht.

der liegt aber weitaus höher: 9 - 10
Davor bleibt einem nichts anderes übrig (wenn man es genau wissen will) als die Gesamtammonium-/Ammoniakmenge zu bestimmen und in der Tabelle nachzuschauen wieviel davon als Ammoniak vorliegen muß.

Zitat

Ab diesem Wert wäre Eudrakon N dann spätestens nicht mehr die beste Wahl, da das extra beigefügte Ammonium und die Harnsäure (Harnstoff! Das ist nicht dasselbe) sowieso erst ab dem Stadium "Nitrat" etwas gutes bewirken.

Nun, diese Stoffe haben durchaus schon vor dem Oxidieren zu Nitrat einen Sinn. Sonst wäre mir das auch zu teuer und zu komplex es zusammenzumischen, wenn es eh nichts bringen würde.
Sowohl Ammonium, als auch Harnstoffe werden direkt von Pflanzen aufgenommen. Da die Ammoniumaufnahme dabei sogar ca. 30 % weniger Energie verbraucht, wird sie von den meisten Pflanzen bevorzugt und man erhält bei der Stickstoffdüngung die schöneren Resultate. Es gibt aber auch Ausnahmen, die Nitrat bevorzugen.

Zitat

Trotzdem (ich hoffe ich strapaziere Sie nicht zu sehr) noch eine Frage: Wie schnell wird das denn sein? Also, ich gebe Dünger rein, und angenommen mein PH ist doch noch viel höher, und es gibt ganz viel Ammoniak - wann fallen die Tiere um, nach 5 Minuten oder nach 3 Tagen? Bzw. ab wann müsste die Gefahr dann gebannt sein weil alles zu Nitrat geworden ist?

Das kann Ihnen niemand so beantworten. Die Geschwindigkeiten der verschiedenen Reaktionsschritte des biologischen Umbaus hängen von derartig vielen Faktoren ab, das das schlichtweg nicht vorhersagbar ist.

Zitat

(Die ganze Materie ist irgendwie umfangreicher als ich dachte... vielen Dank für Ihre Erläuterungen )

Wie immer, wenn man genauer hinschaut: Die Welt ist komplex.

Hallo,
die Wartezeit beträgt mind. bis sich die Trübung "verflüchtigt" hat. Am besten wartet man dann sicherheitshalber noch 2 - 3 Stunden zusätzlich. Die Chelatoren im Dünger und Wasseraufbereiter können dafür sorgen, daß sich der frisch gefällte Eisenhydroxid-Niederschlag, den Visidrakon bildet, gleich wieder auflöst. Schlimmstenfalls ist dann die gerade beseitigte Trübung, gegen die man es eingesetzt hat, sofort wieder da.

Hallo,

Zitat von S. Lincke

Ich wollte bestimmt nichts unterstellen

ich auch nicht, sondern nur kurz darstellen, wie es zu so fehlenden Informationen kommen kann.

Zitat

1. In dem Übergangsbereich von ~ 2 - 3 pH-Einheiten liegt dann sowohl Ammonium als auch Ammoniak vor, da sich das Ammonium nur teilweise in Ammoniak wandelt.

korrekt. Je höher der pH, desto höher der Anteil Ammoniak. Die genauen Werte sind dann den gängigen Tabellen zu entnehmen.

Zitat

2. Die haargenau richtige Düngemenge wäre die höchstmöglichste, bei der noch sowohl das "direkte" Ammonium als auch das aus dem Harnstoff nach und nach gewonnene von den Pflanzen verbraucht wird, bevor es sich aufgrund des PH-Wertes (bei mir nur teilweise, siehe 1.) in Ammoniak wandelt. Wird zuviel gedüngt, entsteht (nur bei entsprechend hohem PH) einerseits Ammoniak und andererseits (bei allen PH-Werten) Nitrit.

Das ist im Prinzip so richtig. In gut eingefahrenen Becken wird aber meist weder Ammonium/Ammonik noch Nitrit nachzuweisen sein, weil die Umwandlung in Nitrat zu schnell von statten geht.
Dabei ist der Schritt Ammonium -> Nitrit schneller als Nitrit -> Nitrat, weswegen immer Nitrit zum Problem in neuen Becken wird, eigentlich nie Ammoniak.
Sie müßten daher schon massiv und nicht nur ein wenig zu viel düngen, um Nitrit messen zu können.

Da ja auch immer Nitrat in Eudrakon N ist, genügt es meist, den Verlauf des Nitrat-Gehalts zu verfolgen und wenn Sie dann noch innerhalb des Rahmens der Empfehlung bleiben, wird es auch bei Ihnen keine Probleme geben.

Abgesehen davon, wenn bei Ihnen abseits der theoretischen Betrachtungen trotzdem ein ungutes Gefühl zurück bleibt, besteht immer noch die Möglichkeit den Dünger zurück zu senden oder an jemanden anderen weiter zu geben. Ich möchte Sie da zu nichts drängen.

Hallo,

Zitat von S. Lincke

Also habe ich mir Eudrakon N und P bestellt. Auf der Flasche von Eudrakon N steht nun allerdings "Nur verwenden bei PH < 7.5" - bei uns kommt ca. PH 8 aus dem Hahn und im Becken sind es ca. 7.5.

nun, maßgeblich ist wirklich nur das was im Becken gemessen wird. Das Leitungswasser ist unerheblich.
Bei pH 7,5 im Becken sind Sie zwar haarscharf an der Grenze, aber eben noch im "grünen" Bereich.

Zitat

(Diesen Hinweis konnte ich übrigens nur direkt auf der Flasche finden - auf der Infoseite zu Eudrakon N steht nur in der Beschreibung der Bestandteile, dass Ammonium in dem Dünger nur gering dosiert ist um toxische Mengen an Ammoniak bei PH > 7.5 zu vermeiden...)

Ok, ich gebe zu, daß sich der Hinweis etwas versteckt. Aber bestimmt nicht absichtlich, sondern aus Betriebsblindheit? Für mich und geübte Stickstoff-Düngende liegt der Zusammenhang vielleicht einfach zu nahe...

Zitat

Wenn ich das nun richtig verstehe, ist es so, dass a) das enthaltene Ammonium sich bei PH ab 7.5 in giftiges Ammoniak wandelt und b) der auch enthaltene Harnstoff durch Bakterien ebenfalls in das giftige Ammoniak anstatt das "gute" Ammonium hydrolysiert wird.

Die Umwandlung findet nun aber nicht sprunghaft statt, sondern über einen Bereich von ~ 2 - 3 pH-Einheiten gibt es einen allmählichen Übergang.

Zitat

Es geht übrigens um ein 54 Liter Garnelenbecken - soweit ich weiß sind leider gerade Garnelen in Bezug auf Ammoniak sehr empfindlich.

Mir liegen jetzt keine harten Fakten bzgl. Unterschieden in der Empfindlichkeit in diesem Punkt zwischen Fischen und Garnelen vor. Garnelen sind nicht jedem Stoff gegenüber stärker empfindlich. Nitrit wird von Krebstieren ganz allgemein z.B. besser vertragen als Fische.

Harnstoff wird nur sehr langsam und allmählich in Ammonium/Ammoniak hydrolysiert. Chemisch gesehen sind Ammonnium und Ammoniak keine zwei unterschiedlichen Stoffe in dem Sinne, sondern Ammonium ist einfach die protonierte Form von Ammoniak. Ob das ein oder das andere vorliegt, liegt nur am pH.
Daß das eine toxisch ist und das andere nicht, dürfte vor allem am unterschiedlichen Vermögen liegen Membranen (Zellwände) zu passieren. Das geladene Ammonium kommt nur durch eine Membran, wenn es - wie von Pflanzen -aktiv transportiert wird, während das ungeladene Ammoniak-Molekül sehr leicht durch Membranen diffundieren kann.

Zitat

Nun möchte ich wissen, ob ich nun dieses Produkt verwenden kann, ob und wie ich auf Ammoniak testen kann (wir haben einen Test liegen, aber ich glaube dieser zeigt nur Ammonium / Ammoniak zusammen an, und man muss selber nach dem PH-Wert unterscheiden, welcher der Stoffe nun vorliegt).

Nun, genau so, anders ist das aus den oben dargelegten Gründen nicht möglich.

Zitat

Anders formuliert: bei PH ab 7.5 kann man Eudrakon N nicht verwenden, bei Nitratmangel müsste man auf einen anderen Dünger ohne Ammonium und Harnstoff (also nur Nitrat) ausweichen.

Ich würde nur schreiben, daß man ab pH 7,5 mit Vosicht und Augenmaß arbeiten muß und nicht einfach mal großzügig aus der Flasche ins Becken gießt.

Zitat

(Falls der Satz oben so stimmt, würde ich hiermit dazu anregen, dies bereits auf der Webseite deutlicher darzustellen und nicht erst auf der Flasche.)

Die Anregung nehme ich gerne auf und stelle das zukünftig etwas deutlich dar.

Nachtrag:
Bei pH > 7,5 ist im allgemeines so wenig CO2 im Wasser, daß evtl. Wuchsprobleme ganz selten am fehlenden Stickstoff liegen, sondern überwiegend am fehlenden CO2. Von daher stellt sich die Frage nach einer Anwendung von Eudrakon N unter diesen Umständen so selten.

Hallo,
zum einen sind es bei KH3 und pH 7 nur knapp 8 mg/l CO2. Das ist nicht gerade üppig. Die Beleuchtung ist bei geschätzten 40 l Netto-Inhalt zwar bei knapp 0,4 W/l nicht zu stark, trotzdem dürfte mehr CO2 wahrscheinlich zu einer Verbesserung führen.
Wie zuverlässig sind denn die Meßwerte? Viele NO3-Tests zeigen, wenn sie etwas älter sind, um die 10 mg/l an, obwohl das Wasser völlig NO3-frei ist. Dest. Wasser bietet zumndest einen Fixpunkt bei der Kalibrierung von Tests (nämlich jeweils 0 mg/l). Ich könnte mir bei den beschriebenen Symptomen durch aus einen Stickstoff-Mangel vorstellen.

Hallo,

Zitat von Jahn

Die Zusammenhänge sind hin und wieder nicht einfach zu verstehen.

Wie jedes Fachgebiet ist Chemie gelegentlich so in der Tat.

Zitat

Ich dachte, dass CO2 (als Säure) genau so wirkt wie z.B. ein pH-minus Produkt und an der kH knabbert. Da dem nicht so ist, habe ich heute wieder etwas dazu gelernt.

Stärkere Säuren als Kohlensäure (wie in pH Minus) zerstören Carbonate und bilden dann andere Salze, ja nach eingesetzter Säure Chloride, Sulfate oder sogar Phosphate.
Carbonate (-> Karbonathärte) sind die Salze der Kohlensäure (die Säure, die sich aus CO2 und Wasser in einem geringen Maß bildet). Es ist sicher nachvollziehbar, daß sich die Kohlensäure nicht selber aus Ihren Salzen vertreiben kann, bzw. das das dann eben nichts ändern würde.

Hallo,

Zitat von cariba79

Dass möglicherweise einige Zwiebeln nicht mehr 100% Prozent ok waren ist eine Möglichkeit, der Verkäufer sage mir allerdings dass sie top wären.

jetzt mal ehrlich, was soll er sonst sagen?

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Wie nimmt crinum thaianum eigentlich die Nährstoffe auf? Über´s Wasser oder eher über den Boden. Bringen diese Düngekugeln für diese Pflanze etwas oder sollte ich doch eher zu einem Wasserdünger wechseln?

Alle Pflanzen (sogar Landpflanzen mit einer wesentlich dickeren Epidermis) sind in der Lage Nährstoffe über die Blätter aufzunehmen.

Dagegen sind nur Pflanzen mit dazu ausgelegtem Wurzelwerk in der Lage gezielt dort aktiv sehr viele Nährstoffe aufzunehmen. Einige der echten Wasserpflanzen haben nämlich Ihr Wurzelwerk auf ein reines Haltemedium ohne weitere Funktionen reduziert oder bilden sogar gar keine Wurzeln mehr.

Ich denke aber, daß Liliengewächse wie Crinum, die auch ein sehr aktives und mächtiges Wurzelwachstum haben, sehr gut Nährstoffe über diese aufnehmen können. Wie immer würde ich daher die Düngung über die Wasserphase und den Wurzelbereich kombinieren (sofern schon Wurzelwachstum erfolgt).

Hallo,

Zitat von Jahn

Frage 1: CO2 trotz der sehr niedrigen kH von 3 einsetzen sollte. Ich befürchte ein weiters absinken der kH und einen Säuresturz.

ein Säuresturz kann zwei Ursachen haben:
1. Einen rasanten Anstieg des Nitratwerts durch den Abbau aller mittels Futter eingebrachter Proteine mit entsprechender Säurebildung.
Nur durch Menge und Qualität des Futters bzw. dem Nitrat-Verbrauch der Pflanzen zu regeln.

2. Biogene Entkalkung bei extrem niedrigen CO2-Gehalten im Wasser durch Pflanzen, die in der Lage sind nicht nur freies CO2 sondern auch Hydrogencarbonat als Kohlenstoffquelle zu nutzen

D.h. CO2-Zugabe senkt die KH weder direkt noch indirekt, ganz im Gegenteil Sie wird sogar stabilisiert.
Bei einer KH bis runter zu 1 hätte ich keinerlei Bedenken CO2 zuzuführen. 20 - 30 mg/l CO2 sind immer möglich unabhängig von KH und pH.

Zitat

Frage 2: ab wann ich im neuen Becken mit der Ferrdrakon Düngung beginnen sollte, da man ja anfangs erstmal nicht düngen darf.

Sagt wer?

Zitat

Doch wie lang nicht? Die Fische ziehen erst in 3-4 Wochen ein. Das neue Becken wird von 2x 45 Watt T5 beschienen und ist 100x40x40 (netto) groß.

Klar ist das die Pflanzen einen gewissen Düngevorrat mitbringen (wobei es sich hauptsächlich um die Makronährstoffe handelt) und auch die ersten Tage vielleicht erst mal nichts brauchen. Aber dieser Zeitraum beträgt sicherlich keine 3 - 4 Wochen.

Nach einer Woche spätestens würde ich in einem frischen Becken mit einer geringen Ferrdrakon-Dosis beginnen (evtl. 25 % der Empfehlung) und mich mit beginnendem Wachstum und zunehmender Pflanzenmasse langsam steigern.

Hallo,
ich glaube ja nicht, daß eine vernünftige Düngung die Bewurzelung der Pflanzen behindern würde - im Gegenteil.
Wie viel Bodengrund haben die Zwiebeln denn? Es wird bei Kasselmann geschrieben, daß wenigstens 8 cm notwendig seien. Evtl. bewegen sich die Zwiebel durch die Strömung zuviel, so daß die Bewurzelung nicht in Gang kommen will?

Die Ansprüche bzgl. Wasserwerten und Licht entsprechen dem hier schon gesagtem, daran sollte es eher nicht liegen. Evtl. sind auch nicht mehr alle Zwiebeln beim Kauf einwandfrei gewesen?

Hallo,
wenn es keine Messfehler ist, springt einen das "PO4 n.n." ja geradezu an. Das unterschiedliche Verhalten an älteren und jüngeren Pflanzen unterschiedlicher Herkunft würde ich dem unterschiedlichen Bewurzelungsgrad zuschreiben; egal welche exakten Schlussfolgerungen man dann auch immer daraus ziehen mag.
Ich würde daher die Düngung mit Eudrakon P verstärken, bis mind. 0,2 - 0,3 mg/l PO4 dauerhaft nachweisbar bleiben.
Der Nitrat-Gehalt wäre ok so.

Hallo,
das sind mehr als 0,45 W/l. Das ist eine durchaus beachtliche Lichtstärke. Ich vermute eine Kombination aus "normaler" Lichtschutzfärbung mit Anthocyanbildung durch latenten Phosphatmangel.
Man kann sich entweder einfach damit abfinden, oder es als Warnzeichen hin zu stärkeren Symptomen betrachten und anfangen Phosphat via Eudrakon P zuzudüngen.

Hallo,

das ist eigentlich auch kein Problem. Trotz der Unregelmäßigkeit ist das immer noch sehr viel gleichmäßiger als einmal in der Woche düngen.

Hallo,

Zitat von jo

Ich bemerke zur Zeit bei meiner Egeria Densa das Sie braune Stengel bekommt. Ich habe vor etwa 4 Wochen Kopfstecklinge gemacht weil Sie mir bald zum AQ herausgewachsen sind, dann habe ich die Kopfstecklinge wieder eingepflanzt und jetzt muß ich feststellen das Sie braune Stengel bekommt.

die Pflanze sieht sehr gesund und sehr gedrungen gewachsen aus. Ich vermute eine sehr große Beleuchtungsstärke. Dann wäre Färbung und Form der Pflanze völlig normal.

Zitat

Wasserwerte: Fe: 0,05, NO3: 5-7 mg/l, PO4: 0,05 mg/l. Beleuchtet wird mit 4*54W T5

Wenn man noch wüsste, welches Wasservolumen diese Lichtmenge beleuchten soll, könnte man mehr sagen.
Unter Umständen könnte bei größeren Beleuchtungsstärken Phosphat schnell knapp werden, da der angegebene Wert nur gerade so an der Nachweisgrenze kratzt.

Zitat

Ich hoffe Ihr könnt mir sagen was das ist und vorallem was man dagegen tun kann.

Warum sollte man etwas dagegen tun? Das sieht doch gut aus.

Hallo,

Zitat von Tobias

Meine Vorschaltgeräte (EVG´s von Osram, 1/2 jahr alt) Pfeiffen sehr hoch, so das es in den Ohren wehtut!!

mit dem Alter hört man es irgendwann nicht mehr. Auch laute Konzerte sollen helfen

Zitat

Baue ich die "alten" HCI´s ein, ist das Pfeiffen weg.... was kann das für ein Problem sein? Das kann doch nicht an den Brennern liegen!?? Ist doch schliesslich alles von Osram... ???

Nun ja, offensichtlich sind dann doch die Spezifikationen der neuen Brenner (wahrscheinlich innerhalb der erlaubten Toleranzen) geringfügig anders, so daß sich ein hochfrequenter, mechanischer Schwingkreis aufbaut. Ich könnte mir vorstellen, daß sich das nach ein paar Tagen gibt, wie bei mir schon einmal. Die Elektroden und andere elektronische Eigenschaften der Brenner verändern sich doch in den ersten Tagen recht deutlich, so daß Hoffnung besteht, daß sich das Problem von selbst löst. Falls nicht, würde ich mal beim Hersteller reklamieren.

Hallo,
Chelat-stabilisierte Dünger und UV-Licht passen nicht gut zusammen!
UV-Licht, sogar schon blaues Licht vom Ende des sichtbaren Spektrums ist so energiereich, dass es in der Lage ist, den Komplex Eisen-EDTA zu zerstören. Ab diesem Zeitpunkt liegt das Eisen "nackt" vor und landet mehr oder weniger rasch als unlösliche Verbindung im Filter.
Das ist auch der Grund, warum Sie zu keinem Zeitpunkt einen nennenswerten Eisengehalt im Aquarium messen können.
Von den zwei Punkten, die ein UV-Klärer leistet, nämlich einerseits Gelbstich-freies, klares Wasser erzeugen und andererseits flottierende Bakterien, Pilze und Algen abtöten, kann eine dichte, gut wachsende Bepflanzung zumindest den zweiten Punkt vollständig ersetzen.

Liegen denn überhaupt Probleme mit den Pflanzen bzw. der Düngung vor? Oder macht Ihnen nur sorgen, dass der Eisengehalt so niedrig ist? Solange die Pflanzen wachsen, und keine offensichtlichen Pflanzenschäden oder Mangelerscheinungen haben, würde ich einen niedrigen Eisengehalt als nebensächlich betrachten.

Hallo,
prinzipiell sind die moderneren Keramik-Brenner in Punkto Haltbarkeit, Lichtausbeute und -qualität immer die bessere Wahl. Egal ob Sie nun HCI oder sonstwie heißen (sind ja letztlich firmenspezifische Bezeichnungen). Fürs Süßwasseraquarium ist in der Regel D zu blau, WDL zu rot- bzw. gelbstichig und daher NDL zu bevorzugen.
Allgemein wäre aber zu sagen, daß ich von Farben und Lichtausbeute der 70 W Brenner auch nicht besonders überzeugt war. Ihre Brillianz und hohe Ausbeute können Metalldampfbrenner erst mit höheren Wattstärken ausspielen (eingeschränkt mit 150 W, ganz deutlich ab 250 W).