Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,

Zitat von Donauwaller

Wenn ich den PO4-Zielwert auf einmal reingebe, dann hinkt das Nitrat ja für einige Zeit deutlich nach. Wird das nicht zusätzliches Algenwachstum begünstigen ?

ja, es ist in dem Fall sicher sinnvoll auch das PO4 nach und nach zu dosieren.
Was anderes wäre es, wenn schon viel Nitrat im Wasser gelöst wäre.

Zitat

Und wäre es kontraproduktiv, jetzt noch schnellwüchsige Stengel, also Starkzehrer, einzubringen, oder schwächt das die Algen ?

Es ist ein wenig paradox. Einerseits steigt dadurch der Nährstoffbedarf noch weiter an, andererseits mögen Algen die Konkurrenz möglichst viel verschiedener gut wachsender Pflanzen wirklich sehr wenig.
Jede Pflanzenart hat einen klein wenig abweichenden Nährstoffbedarf, so daß dann wenig für die Algen zu holen ist.

Hallo,

Zitat von thommybhv

Reicht das? Wollte das wasser wegen Algen eigentlich nicht Düngen. Reicht der gedüngte Bodengrund?

Für eine Echinodorus wohl ja. Allerdings müssen erst einmal die Wurzeln die Nährstoffe finden und erreichen. D.h. es kann schon eine gewisse Latenzzeit geben, in der sich nicht viel sichtbares tut.

Hallo,

Zitat von cb2ula8

ich habe gelesen, dass ´Kalium im richtigen Verhältnis zu Magnesium stehen soll.

wir haben insbesondere oft Probleme, wenn der Kaliumgehalt angehoben und der Magnesium-Gehalt vergessen wird. Hier ist der Magnesiumgehalt im Gegensatz zum Kaliumgehalt ja durchaus genügend hoch.

Zitat

Soll ich normal (ohne Ferrdrakon K) düngen, erst bei Mangelerscheinungen mit Ferrdrakon K mischen?

Bei diesem geringen Kaliumgehalt ist es sicherlich nicht verkehrt von Anfang an Ferrdrakon K zu verwenden.

Hallo,

Zitat von fschroedie

tja schade, bislang noch keine Antworten gekommen. Habe seit letzter Woche Düngung auf 2 ml täglich reduziert. Lt. Test liegt Eisenwert immer noch konstant bei 0,25 mg/l. Er geht einfach nicht runter. Habe mir schon überlegt, ob der S++a-Test vielleicht nicht taugt?

bitte einmal mit dest. Wasser testen. Zeigt er immer noch 0,25 mg/l an?

Zitat

Eigentlich müssten doch allein die Pflanzen dafür sorgen, dass das Eisen sich nach und nach verbraucht - oder?!

An und für sich genügt dafür bereits Licht und Sauerstoff...

Wurde ein Bodengrund bei der Einrichtung verwendet? Scheint im Laufe des Tages die Sonne oder sonst eine kräftige Lichtquelle von der Seite auf den Kies?

Den Fall mit merkwürdigerweise nicht sinkenden Eisenwerten hatten wir hier schon. Schau mal in die Beitrage von kalkreiber80.

Hallo,

Zitat von lagerlogi

Seit gestern beobachte ich, das vorher recht rötliche Blätter eher
dunkler werden und neue Pflanzenspitzen bräunlich werden.
Nun weis ich nicht ob ich so weiter machen soll oder ob etwas zuviel ist.
Was könnten das für Auswirkungen sein ?

bei vielen Pflanzen sind das die normalen, typischen Reaktionen auf Licht, wenn genügend Nährstoffe zur Verfügung stehen. Sie würden sich wundern, wie viele als grün angebotene Pflanzen sich bei ausreichend Licht rot oder rotbraun verfärben.
Genaueres könnte man erst sagen, wenn Sie uns die Pflanzenarten oder -sorten benennen.

Hallo,

Zitat von Heini

Hygrophila polysperma zeigt in den älteren Blättern kleine Löcher, dann verfärben sich diese gelblich und werden abgeworfen.

mal unter Kaliummagel hier im Forum suchen. Das sind typische Symptome.
Evtl. die Düngung beim Wasserwechsel mit Ferrdrakon K ergänzen.

Zitat

Fe 0,5 mg/l

Wirklich 0,5 mg/l?
Das wäre eigentlich deutlich zu hoch. Passt denn die Ferrdrakon Power Größe zum Becken?

Zitat

Ich überlege, ob die Probleme vielleicht mit der geringen KH zusammenhängen und ob ich das Wasser etwas aufhärten soll und wenn ja, womit?

Viele nicht gerade typischen Weichwasserpflanzen (das Gros der im Zoohandel angebotenen) kommt mit so geringen Werten für die KH tatsächlich nur mäßig zurecht.
Man kann beispielsweise die KH alleine mit Duradrakon M/T Komponente A oder KH und GH zusammen mit Duradrakon aufhärten.

Hallo,

Zitat von Uwe01

liegt wohl am Füttern 5x reduziere auf 2x am Tag

ich propagiere aber nicht das Fische hungern um jeden Preis. Wenn trotz knappen Futters die Wasserwerte NO3 und PO4 zu stark ansteigen, sind entweder zu wenige Pflanzen oder zu viele Fische im Becken.

Nach den heftigen Wasserwechseln ganz normal nach Anleitung mit Ferrdrakon zu düngen beginnen, nicht übertreiben und den Pflanzen ein wenig Zeit geben, sich an die umgestellten Wasserwerte zu gewöhnen.

Hallo,
der Dünger wird ja je nach Pflanzenwuchs +/- 50 % dosiert. Das gilt im Prinzip auch für den Dauerdünger.
Natürlich sind die 60er Packungen nominell für genau 60 l konzipiert, aber 54 l passt auch noch.

Hallo,

Zitat von Gunther

in einem anderen Forum wurde von massiven Algenproblemen nach Wechsel von Ferrdrakon auf FerrdrakonPower berichtet. Eine der Meinungen hierzu war, dass FerrdrakonPower bis in die Mitte der 2. Woche den fünffachen Eintrag erbringt. Ist da tatsächlich was dran?
Ich stehe vor einem vierwöchigen Urlaub und habe mir extra hierfür FP zugelegt.

das wird von den in Auftrag gegebenen Labormessungen nicht bestätigt.
Was aber tatsächlich der Fall ist, läßt sich so erklären:
Durch das Schneiden der Kunststoffwürfel befindet sich ein gewisser Teil des Düngers an der Oberfläche der Würfel und ist nicht mehr durch Kunststoff eingekapselt. Dieser Teil des Düngers löst sich sehr rasch auf.
Normalerweise macht das aber in den wenigsten Becken Probleme. Sollte man trotzdem Probleme dadurch befürchten, kann man die Ferrdrakon Power Kunststoffwürfel vor Gebrauch unter fließendem Wasser abspülen oder für 1 - 2 Tage in einem Eimer mit Wasser aufbewahren. Danach sollte jeglicher nur oberflächlich anhaftender Dünger abgespült sein.

Hallo,

Zitat von Uwe01

no3 70
po4 6,0

Phosphat-Werte in dieser Höhe wirken stark wachstumshemmend. Der Nitrat-Wert ist auch deutlich zu hoch.
Hier hilft nur den Wasserwechsel deutlich zu erhöhen. Mit 50 % Waserwechsel bekommt man auch nur 50 % der im Wasser insgesamt gelösten Stoffe los. Es bedarf also mind. 4 derartiger Wasserwechsel in kurzer Zeit, um so einigermaßen in den optimalen Bereich zu kommen PO4 0,25 mg/l, NO3 10 mg/l).
Gleichzeitig muß die Ursache für den enorm hohen PO4-Gehalt gefunden und beseitigt werden. Meist liegt es an zu hohen Fischbesatz einhergehend mit zuviel Futter (manchmal verstärkt durch qualitativ geringwertige Futtermittel), manchmal auch an bestimmten Wasserpflegemittel (Wasserzusätze zur Senkung von KHK oder GH, Torfextrakte etc.).

Hallo,

Zitat von quintus

Das Material hat sich nun schon nach kurzer Zeit bräunlich verfärbt.

das ist normal und absolut kein Problem.

Zitat

Zudem habe ich Probleme den Fe Gehalt im soll zu halten.

Auf welchem Wert liegt der Fe-Gehalt denn? Wie beim Flüssigdünger muß man berücksichtigen, daß bei kontinuierlicher Zugabe ein sehr geringer Eisengehalt für die Pflanzen genügt.
Sollte man gar nicht auf die nötigen Werte kommen (0,05 - max. 0,1 mg/l), so kann auch der Dauerdünger im Rahmen der Empfehlung bis zu 50 % höher dosiert werden.

Zitat

Meine Frage: Besteht die Gefahr das die Abgabe des Düngers duch Ansiedelung von Mikroorganismen/Algen etc. beeinträchtigt wird weil die Mikrostruktur des Materials so zu sagen verstopft wird?

Nein, die Abgabe erfolgt auch nicht durch Poren, sondern durch Diffusion durch das gesamte Material. Von Bakterien wird das Material kaum besiedelt, Sie würden den Diffusionsprozess aber auch nicht weiter behindern.

Hallo,

Zitat von Alsen

Der Nitratwert liegt bei 5-10mg/l, genauer kann ich meinen J*L Test nicht ablesen, Phosphat bei 0,1- 0,25mg/L.
Meiner Meinung nach kann es nur mit dem Wachstumsschub zusammenhängen.

warum bei diesem Nitratwert trotzdem Blaualgen auftreten, kann ich mir auch nur damit erklären, daß im Wasser direkt an der Pflanze doch deutlich weniger Nitrat zu messen wäre.

Zitat

In meinem anderen Becken habe ich eine dreitägige Dunkelkur, begleitet mit Pro###on 707, durchgeführt die Algen sind (zunächst) verschwunden.

Protalon ist eine zweischneidige Sache: es enthält reichlich Kupfer!

Zitat

Auf welchen Wert sollte ich Nitrat aufdüngen? Auch schrittweise um 1mg/l am Tag?

Das reicht in vielen Becken, manchmal bedarf es aber in Becken mit sehr intensivem Wuchs etwas mehr.

Zitat

Mich würde zudem interessieren, ob Sie etwas über die Zusammenhänge der Verhältnisse der Nährstoffe untereinandersagen können. Das heißt, wenn ich den Wert x bei Phosphat habe, sollte ich den Wert x bei Nitrat haben, um keine Schmieralgen zu bekommen. Denn eigentlich halte ich die empfohlenen Werte ja ein...Also warum Nitrat zudüngen, wenn es noch vorhanden ist? Bitte nicht als Kritik auffassen, ich möchte es nur verstehen...

Zu diesem Verhältnis gibt es reichlich Überlegungen: man nennt diesen Quotienten "Redfield-rate". Sie werden sowohl hier im Forum als auch sonst im IN reichlich Lesestoff dazu finden.
Man muß nur bei der Berechnung obacht geben, ob die Werte als molare Mengen Stickstoff und Phosphor, oder als eher für Aquarianer geeignete Mengen in mg/l anzugeben sind.
Kurz zusammengefasst neigen Aquarien mit zu wenig Nitrat zu Blaualgen, mit zuwenig Phosphat zu Grünalgen. Beim "idealen" Wert ist das Algenwachstum minimiert, das Pflanzenwachstum optimiert.
Mein Rat wäre nur, das auch nicht zu eng zu sehen. Es gibt durchaus noch mehr Einflußfaktoren.

Hallo,
Eudrakon P kann problemlos so viel auf einmal zugegeben werden, das der Zielwert sofort erreicht wird. In den darauffolgenden Tagen muß man dann nur schauen, wie schnell der PO4-Gehalt dann wieder verbraucht wird, damit man weiß, was man regelmässig nachdüngen muß. Bei einer Kontrolle nach einigen Wochen wird man meist feststellen, das der anfängliche Verbrauch später oft etwas geringer wird (wenn erst mal der Nachholbedarf der Pflanzen gestillt ist).
Bei Eudrakon N ist der Sachverhalt ein wenig anders. Es enthält ja auch Ammoniumsalze und Harnstoff. Wenn die nicht restlos von den Pflanzen verbraucht werden, werden Sie von den Filterbakterien über Nitrit zu Nitrat oxidiert. Gibt man nun zu viel auf einmal zu, geht man die Gefahr ein, zwischenzeitlich mal meßbare Nitrit-Werte zu erhalten.
In Becken, in denen sich bei der empfohlenen Zugabe beim Nitrat-Wert so gar nichts tun will, kann man die tägliche Zugabe auch langsam steigern. Es ist eine gewisse Sicherheitsmarge eingebaut. Die doppelte Zugabe in einem stark bepflanzten Becken sollte problemlos möglich sein.

Hallo,

Zitat von Träumer

Jetzt werde ich wöchentlich eine Kammer Siporax gegen eine Filtermatte tauschen.....also es kann ja nur noch berg auf gehen ...oder ?

na, hoffentlich!

Ansonsten bitte gelegentlich berichten, was sich so im Becken tut.

Hallo,

Zitat von Luto

Mich würde nämlich interessieren ob es tatsächlich stimmt das es positiv auf Po4,Nitrat...wirkt und sogar 3wertiges Eisen wieder in 2wertiges Eisen umgewndelt werden soll?!?
Zudem soll es wirksam gegen Algen sein.

klingt nach dem Stein der Weisen :D.
Zeolithe beschreiben eine Gruppe bestimmter Minerale, die für die Verwendung in der Industrie zum größten Teil maßgenau für die vorgesehene Aufgabe künstlich hergestellt werden.
Natürliche Zeolithe (die meist im Tagebau abgebaut werden) haben für die Verwendung in der Technik zu wenig genau definierte Eigenschaften und werden fast nur in der Landwirtschaft/Gartenbau und als Katzenstreu eingesetzt.

Zeolithe können als Ionentauscher wirken und dann Ammonium, Nitrat, Kalium oder Phosphat aufnehmen. Ein bestimmtes Zeolith kann aber in der Regel nur ein bestimmtes Ion aufnehmen, zudem ist die Aktivität der natürlichen Zeolithe höchst unterschiedlich.
Sie können also zur Wasserverbesserung durch Bindung der eutrophierenden Düngestoffe beitragen, ein Wundermittel sind sie beileibe aber nicht. Die Reduktion von Eisen(III) kann mit oder ohne Zeolith nur unter reduzierenden Bedingungen stattfinden, selbst dann glaube ich nicht daran, daß ein einmal vom Zeolith gebundenes Eisen jemals wieder frei kommt.

Hallo,

Zitat von Träumer

Jetzt heißt es wieder warten. PO4+NO3 dünge ich vorsichtig seit 2 Monaten zu, diese Stoffe waren Mangelware, da ich nur sehr wenig Bewohner habe.

trotz nochmaliger Änderung der Beleuchtung sollte das aber inzwischen so langsam Wirkung zeigen.

Zitat

Positiv ist der Rückgang der Grünalgen. Ich hatte eine Art, die sich moosartig über den Boden zieht und sich über die Pflanzen legt. Sie waren einfach zu entfernen. Diese kommen jetzt nicht mehr nach.

Das zumindest spricht für eine deutliche Änderung im Verhalten des Beckens und sollte mit einem besseren Pflanzenwuchs einhergehen.

Zitat

Nächste Woche werde ich anfangen das Siporax aus dem Filter abzubauen und es gegen normalen Schwamm zu ersetzen. Mir kommt das Zeug zu aggressiv vor was Nährstoffaufoxidierung angeht. Ich habe alle3 Filterkammern voll mit dem Zeug...ist vielleicht nicht notwendig.

Nein, das scheint mir tatsächlich zuviel. Ich habe beste Erfahrung mit der ausschließlichen Verwendung von blauem Filterschaumstoff (sowohl grob als auch fein) in überwiegenden Pflanzenbecken gemacht.

Hallo,

Zitat von Träumer

NO3 ist jetzt um die 15mg/L
PO4 0,5mg

wie lange sind die Werte jetzt schon in dieser Höhe? Das kann schon eine zeitlang dauern, bis die Pflanzen darauf reagieren. So was dauert immer etwas.

Zitat

Eisen ist nachweisbar, jedoch schlecht beim Te***-test abzulesen. knapp über 0,1mg/Liter

Was aber völlig genügt.

Zitat

Hier die Wasserwerte vom Zulieferer...bitte bei Hosterwitz nachschauen.

http://www.drewag.de/media/pdf…_hosterwitz_tolkewitz.pdf

Bei den Wasserwerten kann ich nichts finden, was hier für einen Wachstumsstopp verantwortlich sein könnte.
Aber abgesehen davon ist das das erste mal, daß ich sehe, daß nennenswerte Mengen Arsen, Antimon, Selen und Trihalogenmethane im Wasser sind. Zwar noch alles innerhalb der Grenzwerte, aber trotzdem.
Da hat man wohl früher alles nur in die Landschaft geschmissen.

Hallo,

Zitat von Tobias

Nun musste ich seid meinem letzten Eisentest (vor 1 Woche) nun heute feststellen, das mein Eisenwert laut Dopla Test enorm hoch ist (akut toxischer Bereich)....
Trotz den Wasserwechseln und so wenig düngen die letzen Tage und Wochen... woher dieser Hohe Wert?

man sollte auf jeden Fall abklären, ob man nicht einfach ein falsches Testergebnis erhalten hat, indem man die Probe mit irgend etwas Eisen-haltigem verunreinigt hat (Dünger an den Fingern, etwas Mulm in der Probe etc.), indem man den Test peinlich gründlich wiederholt.

Zitat

Man kann sagen "parallel" zu dem erhöhten Eisenwert, hat sich der Phosphatwert gesenkt.. nun Frage ich mich, ob dies beides einen Chemischen zusammenhang haben könnte?

Das andere ist, daß ein solcher Zusammenhang durchaus bestehen kann, wenn man annimmt, daß ein größerer Teil des Eisenschlamms im Filter als Phosphat-haltige Verbindung vorliegt. Mit dem Entfernen des Phosphats beginnt sich dann Phosphat aus dem Filterschlamm rückzulösen, wobei dann auch zwangsweise größere Mengen Eisen freiwerden.
Hier hilft nur weiter Wasser wechseln, und evtl. zusätzlich etwas Wasseraufbereiter zugeben, damit das freiwerdende Eisen chelatisiert wird und damit in seiner Toxizität stark begrenzt wird.

Eine andere Möglichkeit bestünde, wenn versucht wurde das PO4 mittels PO4-bindenden Präparaten zu senken. Teilweise werden dazu Eisenhydroxidgranulate verwendet. Dabei ist auch u.U. eine gewisse Eisenabgabe denkbar.

Hallo,
ich hätte sicher 2 - 3 Sätze geantwortet, wenn ich Gefahr für die Fische gesehen hätte.
Wobei bei so etwas ein größerer Wasserwechsel als Sofortmaßnahme sicher nie verkehrt ist.

Entschuldigung akzeptiert, wie geschrieben, die Verwarnfunktion wurde ja noch gar nicht angewendet. Es würde nur stören, wenn das Hochschieben von Beiträgen plötzlich dauernd passieren würde.

Hallo,

Zitat von Thomas Gläsel

Das Wechselwasser ist O2-gesättigt, es kann folglich von den Pflanzen kein O2 mehr aufnehmen. Somit sucht sich der Sauerstoff perlend den Weg nach oben.

das sehe ich genauso. Zusätzlich enthält das Frischwasser oft reichlich CO2 bzw. es bildet sich beim Wasserwechsel aus der KH des Frischwassers, wenn die mit den vorhandenen Säuren (Huminsäuren etc.) im Altwasser reagiert.