Beiträge von Andreas Kremser

Hallo,
um den PO4-Gehalt auf ca 0,1 - 0,25 mg/l zu erhöhen - ja. Aber ohne Garantie, daß das die Probleme sofort löst.

Hallo,
Phosphatmangel ist nahezu der einzige Mangel, der alleine keine Chlorosen macht (s. meine Website, PO4-Mangel-Symptome sind kleine, sehr dunkle Blätter, teilweise Anthocyanbildung).
Ich denke, die Gelbfärbung ist noch auf den mittlerweile beseitigten N-Mangel zurückzuführen, oder die Pflanze reagiert jetzt auf die heftige Anhebung des Nitrat-Wertes.
Die Werte hängen ja immer zusammen, ohne PO4 kann auch wiederum kein NO3 aufgenommen werden et v.v.. Man sollte also auch das PO4 geringfügig anheben.

Hallo,

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ich meinte jetzt an den beiden Tagen an denen ich das Licht anlassen sollte. Ich habe einfach die Befürchtung, das das den Algen ausreicht, alles zu überwuchern....

Dann bitte noch mal vor der neuen Dunkelkur absaugen, ansonsten, wenn es notwendig erscheint. Das Absaugen schadet sicher weder Fischen noch Pflanzen, wenn man dabei ruhig und bedächtig im Wasser hantiert.

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Könnte man statt des Kaliumsulfates evtl. auch Ihren Kaliumdünger nehmen ? Ich hatte mir gerade ein Fläschen bestellt. Oder lieber erstmal lassen ?

In diesem speziellen Fall ist der Kaliumdünger kein Ersatz für die gewünschte Behandlung. Ich würde das auch erst mal lassen und erst mal die korrekt durchgeführte Dunkelkur abwarten. Dann hab ich persönlich mehr Erfahrung mit Wasserstoffperoxid, wie schon geschrieben.

Hallo,

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Soll ich denn weiterhin jeden Tag absaugen

Während der Dunkelkur nur das Gröbste.

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Wiederum schadet das tägliche rumfuhrwerken im Becken auch nicht gerade das Wachstum, oder ?

Ruhiges bedächtiges Hantieren im Becken schadet auch täglich weder Fischen noch Pflanzen.
Man kann jeden Tag 70 % Wasserwechsel machen und trotzdem bzw. auch gerade dann gedeihen Fische und Pfanzen bestens (nicht falsch verstehen, ich behaupte nicht, man müßte das).

Hallo,

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Da war auch keine wirkliche Regelmäßigkeit drin.

Das wird wie selbst schon erkannt, eine der Ursachen für die Probleme liegen. Was im Umkehrschluss bedeutet, daß man auf jeden Fall eine Regelmässigkeit reinbekommen muß, um Vorkommnisse der Art zukünftig zu vermeiden.

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Da ich um meine Fische und Pflanzen fürchtete habe ich gestern, nach 3 Tagen, Das Becken wieder aufgedeckt und beleuchtet.

Das ist erfahrungsgemäß viel zu kurz, es sollten mind. 5 Tage sein, besser wären 7!
Den Fischen ist das völlig egal, es schadet Ihnen auch nicht im Geringsten. Man daarf aber ruhig zwischendurch für 15 min das Licht anmachen und die Fische füttern, das schadet der Behandlung nicht.
Die Pflanzen überstehen selbst 7 Tage überraschend gut. Besser jedenfalls als weiterhin dauernd von Blaualgen überwuchert zu werden.

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Werte nach dem Wasserwechsel: KH = 5; GH = 7; Fe = 0; NO3 = 5-8mg/L; PO4 = 0,1 mg/L.

Die Werte sind soweit in Ordnung, sie sind jedenfalls nicht blaualgenfördernd. Hier gilt es den Teufelskreis Blaualgen zu durchbrechen. Diese Lebewesen fördern nämlich durch Ihre Ausscheidungen ihre eigene Existenz. Das unterbricht man durch Dunkelkur und große Wasserwechsel.

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Soll ich gleich im Anschluß die Dunkelkur für länger wiederholen weil das zu kurz war, oder schadet das nun erst recht den Pflanzen und Fischen ?

Ich würde vorschlagen, jetzt erst mal 2 - 3 Tage das Licht anzulassen und dann nach einem weiteren Wasserwechsel die Dunkelkur diesmal etwas konsequenter durchzuführen.

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Ich habe ebenfalls gelesen, das möglicherweise Kaliumsulfat oder ein Oxydator helfen soll. Hilft möglicherweise nur eine Neueinrichtung ? Wie desinfiziere ich in so einem Fall die Technik (Filter, Heizung….) ?

Eine Neueinrichtung hilft da gar nichts, gerade frisch eingerichtete, noch instabile Becken sind stark blaualgengefährdet. Blaualgensporen sind immer und überall vorhanden. Man muß sich von der Vorstellung verabschieden, daß das eine Infektionskrankheit wäre.
Besteht evtl. die Möglichkeit Filterschlamm aus einem eingefahrenen, stabilen Becken einzubringen? Das kann oft genug durch Konkurrenz mit anderen Bakterien die Plage ebenfalls beenden.
Das mit dem Kaliumsulfat habe ich ebenfall gelesen, konnte es aber bisher nicht verifizieren. Erfahrungen anderer sind da auch nicht eindeutig.
Oxidatoren oder das direkte vorsichtige! Einbringen von Wasserstoffperoxid helfen, haben aber andere Nachteile, so daß ich das erst nach einer weiteren erfolglosen Dunkelkur in Betracht ziehen würde.

Hallo,
das ist schon sinnvoll. Die genaue Dosis ist ein wenig Gefühlssache.
Ich würde evtl. 25 % des Ferrdrakon durch Ferrdrakon K ersetzen:

Also zukünftig 18 ml Ferrdrakon + 12 ml Ferrdrakon K.

Hallo,
das ist eine Nymphaea lotus var. rot (= rote Tigerlotus).
Hier kann man vorsichtig das Rhizom teilen, wenn es schon mind. zwei sichtbare Vegetationspunkte besitzt. Auch bildet die Pflanze ab einer einer gewissen Größe (anhängig von der Sorte) neben dem Rhizom Kindl aus. Zudem bilden ältere Pflanzen auch im Aquarium manchmal eine Knolle aus. Diese kann man entfernen und woanders ins Becken legen. Diese Knollen (auchwenn man sie mal im Zoohandel erhält) treiben teilweise mehrfach aus. Ab einer vernünftigen Größe kann man die Jungpflanzen entfernen. Natürlich sind die Knollen dann nach einer gewissen Zeit erschöpft.

Hallo,
meiner Meinung nach ist das weitgehend egal. Das liegt alleine im Auge des Betrachters. Der wichtige Punkt 8xx - für ausbeutestarke 3-Bandenröhren ist damit ja auf jeden Fall erfüllt.

Hallo,
die sind im Moment alles andere als sehenswert, das meine Pflanzen mangels Zeit schon wieder 20 cm aus dem Wasser rausgewachsen sind.
Bilder hab ich nur mehrere Jahre alte, nach dem Update meiner in Arbeit befindlichen neuen Site, komm ich auch sicher dazu, mal wieder neue Bilder zu machen.
Allerdings lag meine Schwerpunkt schon immer mehr beim unbedingt zum Wachsen bringen, weniger bei der perfekten optischen Gestaltung eines kleinen Kunstbiotops, dafür hab ich weniger das Händchen.

Hallo,

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Welche Pflanzen nehmen denn viel nitrat auf (efeutute soll helfen )??

im Prinzip alle, die viel Biomasse produzieren. In einem Becken Deiner Größe sollte man pro Woche wenigstens einen halben Eimer Pflanzenmaterial rausschneiden und entfernen können, das oder mehr wäre optimal.
Alle Landpflanzen in "Hydrokultur" wie Efeutute bieten Vorteile, da Landpflanzen einen viel größeren Stoffumsatz (man sieht auch gut den Größenzuwachs bei allen Sumpfpflanzen, die aus dem Wasser rauswachsen) und durch die Verdunstung von Wasser in den Blättern eine wesentlich effektivere Nährstoffversorgung als Wasserpflanzen haben, die sich nur durch Diffusion und aktiven Stofftransport versorgen können.

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Habe jedoch schon eine gewaltige verbesserung des Pflanzenwachstums feststellen können ( Dank der zugabe von Ferrdrakon )

Na, das ist doch schon mal was

Hallo,

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Kann mir aber auch vorstellen dass dies vielleicht nicht so einfach zu realisieren ist.

zu realisieren wäre das schon rel. einfach, man benötigt nur eine Tablettenpresse.
Ich habe mir die Anschaffung einer solchen schon eine Weile überlegt, allerdings mehr mit dem Gedanken an Düngetabletten im Hinterkopf.
Ob Aufhärtesalze als Tablette sinnvoll wären, darüber habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Eine gepresste, glatte Oberfläche wie die einer Tablette bietet dem Wasser weniger Angriffsfläche und damit ist die Auflösungsgeschwindigkeit viel kleiner. Was bei einer Düngetablette durchaus noch sinnvoll und erwünscht sein kann, kann aber bei einem Aufhärtesalz stören. Da müßte man wohl noch eine Weile an der optimalen Zusammensetzung tüfteln.
Wenn man sich allerdings mal umschaut, was Tablettenpressen selbst für den Technikumsmaßstab (und größer wäre meine Bedarf sicher für lange Zeit nicht) kosten - im Bereich des Gegenwerts für einen Klein- bis Mittelklassewagen - dann versteht man auch, daß ich diesen Kauf erst mal bis auf weiteres verschieben mußte.

Hallo,

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gh=22
kh=8

Normalerweise liegt die KH bei so einer GH auch höher. Hier wird Sie wahrscheinlich durch die Nitratbildung gesenkt.

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NO³=40 und höher
po4=0,75-1

Hier wird entweder zu viel gefüttert (zu viele Fische?) oder zu wenig Wasserwechsel gemacht.

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nh4=0,25

Der messbare Ammoniumwert spricht auch für eine zu hohe Belastung durch die Fütterung.

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Am Sonntag habe ich das letzte mal Wasser gewechselt (40l)!Wie bekomme ich denn den nitrat wert herunter???

Das war ein Drittel des Wasservolumens, damit entfernt man auch nur max. ein Dritttel des Nitrats, hier bringt das Wechselwasser leider noch Nitrat mit, so daß die Senkung hier sogar kleiner ausfällt (33 % Wasserwechsel = 40 l:40 mg/l x 0,66 + 10 mg/l x 0,33 = ~ 30 mg/l. Bei einem 50 %igen Wasserwechsel käme man schon auf 25 mg/l, bei 70 % auf 19 mg/l).

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ohne ständig Wasser zu wechseln

Ein Wasserwechsel dauert doch ohne weitere Pflegemassnahmen nur 20 Minuten, ich pläddiere hier einfach für größere und häufoigere Wasserwechsel, wie ich öfters schreibe.

Hallo,
das klingt sehr stark nach Blaualgen. Hier könnte man neben einer Verstärkung des Wasserwechsels eine Dunkelkur als Erste-Hilfe-Maßnahme anbieten: das Becken für 5 - 7 Tage komplett verdunkeln, vorher und nachher einen größeren (> 50 %) Wasserwechsel und in 80 % aller Fälle ist die Geschichte Blaualgen damit erledigt. Sollte das nicht klappen, kann man dann immer noch über drastischere Methoden nachdenken.
Zur Mittagspause gibt es äußerst widersprüchliche Berichte. Was aber sicher ist, schaden kann eine Mittagspause nicht (solange die Gesamtbeleuchtungsdauer nicht gesenkt wird). Sie hilft aber nicht gegen Blaualgen, sondern soll die Neigung zu Grün- und Rotalgen vermindern. Manchmal hilft es, manchmal nicht, ausprobieren schadet in diesem Fall nicht.
In diesem Zusammenhang würde ich mir aber auch noch zur Redfield-Rate, d.h. dem optimalen Verhältnis von Stickstoff- zu Phosphat-Düngung informieren.

Hallo,
wir können das Becken gerne hier weiter begleiten. Die getroffenen Maßnahmen gehen jedenfalls schon mal in die richtige Richtung.
Was man noch machen kann ist zwischenzeitlich den Wasserwechsel verstärken, ansonsten Geduld, Geduld und Geduld...

Hallo,
die beiden Pflanzen konkurrieren um die Nährstoffe. Es wäre jetzt nicht außergewöhnlich, daß der Wasserfreund gegen das Hornkraut den Kürzeren zieht. Die Aufnahme- und Anreicherungsleistung verschiedener Pflanzenarten kann sehr unterschiedlich sein. Deswegen versucht man ja die Nährstoffpegel im Becken in Bereichen zu halten, in denen viele Pflanzenarten zurecht kommen, ohne das sich eine derartige Konkurrenz auswirken kann.
Die Messung von Kalium ist ja vergleichsweise recht teuer, so daß man hier oft auf Ableitungen aus anderen Nährstoffen angewiesen ist. So ist z.B. Kalium- und Nitratverbrauch in mg/l annähernd gleich. D.h. sinkt zwischen den Wasserwechseln der NO3-Gehalt um 5 mg/l kann man recht sicher davon ausgehen, daß auch der Kaliumgehalt um ungefähr den selben Betrag sinkt.
Kräftige Fischfütterung kann das aber verfälschen, weil der Kaliumgehalt des üblichen Trockenfutters viel niedriger als der N-Gehalt ist.

Hallo,
ich versteh ja einerseits, daß das frustrierend sein kann. Trotzdem, gönne Dir und dem Becken ein wenig mehr Zeit und Geduld.
Der erste Beitrag zu dem Becken war vor knapp 2 Wochen - das ist in der Aquaristik kein Zeitraum. Selbst wenn man alle Parameter optimal eingestellt hätte, schafft es kaum eine Pflanze in dem Zeitraum alte Schäden und Mängel rauszuwachsen. Auch läuft ein 3 Monate altes Becken selten schon stabil, das kann teilweise bis zu 12 Monaten dauern
Zudem ist beim üblichen Wasserwechsel von max. 30 %/Woche nach 2 Wochen gerade mal die Hälfte des alten Wassers ausgetauscht. Die Konzentration an Giftstoffen und Wuchshemmstoffen, Nährstoffüberschüsse
und Nährstoffmängel können da noch gar nicht 100 % verändert sein.
Zu den Problemen der beiden Echinodorus-Sorten habe ich auch erst mal keine passende singuläreProblemlösung, das löst sich im Rahmen der besseren Nährstoffversorgung des Gesamtbeckens mit der Zeit von alleine.
Ich bitte aber auch meine Hinweise zu den Algen- und Nährstoffproblemen in Echinodorus-Monokulturen ernst zu nehmen.

Hallo,
das Schadbild an der H. polysperma schaut nach Kaliummangel aus => Ferrdrakon K.
Den Riesenvallisnerien würde ich ein wenig Zeit lassen. Zum einen schieben die echten Riesenvallisnerien wesentlich weniger Ausläufer als die "kleinen", andererseits müssen sich die Pflanzen vielleicht erst mal noch erholen, Reserven ansammeln, bevor Energie in die Ausläuferbildung gesteckt wird.

Hallo,
ganz oben in der Themenliste ist ein Beitrag von mir zu genau dem Thema festgepinnt: Pflanzenliste schnellwachsende Arten

Für ein 112 l Becken sind eigentlich alle Arten mit Ausnahme sehr groß werdender Rosettenpflanzen (Solitärpflanzen vornehmlich aus der Gruppe der Echinodoren, große Aponogeton und Cryptocorynen) geeignet.

Hallo,

Zitat von Alex

Trotz ausreichender Düngung mit Eisen ist der Eisengehalt am nächsten Tag schon nicht mehr vorhanden. Co2 ist dank Anlage genug vorhanden. Als Düngeboden benutze ich Plantofix von Papillon (Pflanzengranulat).

leider verbrauchen Rieselfilter oft einen größeren Anteil des Düngers als die Pflanzen selbst. Das ist prinzipbedingt (Erklärungen dafür finden sich unschwer mit der Suche: Rieselfilter) und nur symptomatisch mit der Erhöhung der Düngermenge zu behandeln. Allerdings daran denken, daß auch in Becken ohne Rieselfilter, in denen vorher noch nicht gedüngt wurde, erst einmal für einige Zeit ein deutlich erhöhter Verbrauch festgestellt wird.
Man kann die Ferrdrakonmenge im Rahme der Empfehlung (+ 50 %) und bei ausreichend Wasserwechsel auch noch mehr steigern. Wenn man damit aber immer noch keinen nachweisbaren Eisenspiegel erreicht, so bietet sich ein Tagesdünger wie Daydrakon an, der ausschließlich die von UV-Lampen und Rieselfiltern besonders schnell zerstörten Nährstoffe nachdosiert, ohne die Düngebestandteile weiter zuzuführen, die davon nicht beeinträchtigt werden (wie K oder Mg bsp.)

Hallo,

Zitat

Anscheinend aber, habe ich da etwas in den falschen Hals bekommen, bitte nicht böse sein.

kein Problem, schon vergessen. Ehrlich gesagt wußte ich nicht so ganz genau, was ich von der Antwort halten soll und ging einfach mal vom besten Sinne aus.

Ich war doch schon immer der Meinung, daß jede technische Variante, ja selbst Spielerei ihre absolute Berechtigung hat. Man darf sie anderen nur nicht als unbedingt notwendig verkaufen. Hab ich hier doch gerade genug technische Sachen, die man als unnötig bezeichnen könnte (bis hin zu denen, die sagen, Pflanzen wachsen auch ohne Dünger :D).
Andererseits müssen einem auch die Puristen und Minimalisten neidlos die Freude an der Technik gönnen (wir wären doch noch in der Höhle, wenn man die Freude an technischen Lösungen negieren würde).