Hallo,
die Sammlung von Algenkulturen Göttingen sollte da evtl. weiter helfen können.
Beiträge von Andreas Kremser
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Hallo,
Ich verschneide seit einem Jahr nicht mehr Osmosewasser mit unserem Steinwasser (20 Härte) sondern mische es mit Quellwasser. Werde aber das Gefühl nicht los das dem Wasser irgend etwas fehlt.
gibt es von dem Quellwasser eine Analyse?
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Hallo,
Mhh... also ist es nicht möglich diese (was auch immer für organische Stoffe das sind) durch irgendeine Messung zu erkennen?
am ehesten ist sicher noch mit einem Photometer die Gelbfärbung zu bestimmen. Aber die Korrelation Gelbfärbung vs. Wachstumshemmung, wird man kaum hinbekommen. Außerdem gehört nicht jeder gefärbte Stoff automatisch in diese Gruppe.
ZitatAlso heisst das erstmal wieder back to the roots... einfach alle 1-2 Wochen TWW, egal was kommt!??
Das schadet ganz sicher nicht!
Man könnte das für kurze Zeit sicher durch den Einsatz von UV oder Aktivkohle unterstützen. Das eine zerstört diese Stoffe, das andere bindet Sie.
Ich bin sonst wegen der meist neg. Auswirkungen dieser beiden Verfahren kein Freund der langfristigen Anwendung. Aber max. 1 - 2 Wochen eingesetzt sollte sich der Schaden in Grenzen halten und der Nutzen wahrscheinlich sogar überwiegen. -
Hallo,
gibt es denn sowas wie eine Nährstofftabelle für Aquarienpflanzen, in der Richtwerte für die Mengen an Nährstoffen angegeben sind die als Nahrung vorhanden sein solten.
hier auf der Seite nicht an einer zentralen Stelle. Die Informationen finden sich schon, wenn man die Beschreibungen der einzelnen Produkte durchforstet.
Ich nehme die Frage aber zum Anlaß eine solche Zusammenstellung auf die ToDo-Liste zu setzen. -
Hallo,
Ich habe sehr oft Werte von 25mg/l NO3 und fast nix an PO4.
Wenn ich dann dediziert PO4 nachdünge, dann passiert es oft, das ich mehr PO4 drin habe und der NO3 wieder runterfällt.....wenn das ein nicht da ist, kann das andere nicht verbraucht werden (Liebig'sches Minimumgesetz), daher dieses Verhalten.
Es wäre wichtig, durch gleichmäßige vorbeugende Gaben dieser Nährstoffe diese Sprünge zu vermeiden, die immer zu Stockungen im Wachstum und damit letztlich zu Algen führen.
Dann lieber etwas höhere Gesamtmengen an diesen Nährstoffen, als diese Sprünge. -
Hallo,
welche Tests sind den erfoderlich um zu bestimmen ob bestimmte Nährstoffe im Wasser fehlen?
Welche Wassertests benötige ich?Die Gesamthärte (GH) muß man eher selten bestimmen. Wichtig ist das Gleichgewicht CO2, KH und pH.
2 davon muß man bestimmen, den dritten kann man daraus errechnen.Eisen, Nitrat und Phosphat sind für die Pflanzen die wichtigsten Nährstoffe.
Wenn man den CO2-Gehalt nicht aus KH und pH errechnen will, würde man alternativ einen CO2-Test brauchen.
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Hallo,
wir machen gerne Support - allerdings nicht für fremde Produkte! Das verwendete Aufhärtesalz hat ja wohl einen Hersteller. Der darf gerne diese Fragen beantworten. Ist er dazu nicht willens oder in der Lage, kann man sich ja überlegen, warum man dann da einkauft.Ich härte damit mein Osmosewasser auf eine KH von 4-5 auf.
Ergibt sich damit ein brauchbares Wasser ? Welche Härte ist anzustreben ?Das läßt sich ja so sowieso nicht beantworten.
Brauchbar wozu? Was sollen in dem Wasser für Fische oder Pflanzen gepflegt werden?Für guten Pflanzenwuchs würde ich gar nicht so stark aufhärten, eine KH um die 3 sollte genügen.
ZitatWas muß ich düngen ? (Ich dünge täglich bisher 2 ml Ferrdrakon, Eisenwert ca 0,05 mg/L) Ein Einsatz von Ferrdrakon Power 250L, FE-Wert stieg auf 0,2 mg/L, hat mir nur massive Pinselalgen beschert, schade
Die Packung Ferrdrakon Power war eindeutig zu groß. Sie gab pro Woche das Äquivalent von 25 ml Ferrdrakon ab, während mit Ferrdrakon wöchentlich nur 14 ml gedüngt werden.
Hier hätte die 100er Packung mit Nachdüngen von Ferrdrakon beim Wasserwechsel oder max. die 180er Packung absolut ausgereicht.Zitat
Reicht da Ferrdrakon oder sollte ich auch Ferrdrakon K zudüngen ?Wenn man Alternanthera pflegen will, wäre eine geringer Einsatz von Ferrdrakon K tatsächlich sinnvoll.
ZitatDas habe ich gemacht, hilft scheinbar aber mehr den Algen als den Pflanzen
Die Algen profitieren natürlich auch erst einmal davon. Es geht aber darum, erst daß Pflanzenwachstum zu optimieren und ohne Makronährstoffe findet kein gutes Pflanzenwachstum statt. Die Algen verschwinden dann nach einiger Zeit von alleine.
Allerdings fehlen in der Pflanzenliste bisher bis auf Hydrocotyle leucocephala
und Hygrophila polysperma die wirklich schnellwüchsigen Pflanzen. Man braucht sie einfach um ein Becken in Schwung zu bringen und zwar je mehr desto besser. Man sollte in einem bepflanzten Aquarium die Rückwand nicht erkennen können. -
Hallo,
Weiter habe ich auf anderen Seiten gelesen, das diese Wuchshemmenden Stoffe die Lichtaufnahme der Pflanzen blockieren können und so Lichtmangelerscheinungen hervorrufen können - genau das alles ist bei mir der Fall.
Das ist zu kurz gegriffen. Die Lichtverminderung der Gelbstoffe ist nicht der Grund für deren wachstumshemmende Wirkung. Das hat chemische, wenn man so will pharmakologische Gründe: diese Stoffe wirken direkt auf den Stoffwechsel.
ZitatNun meine Frage - Kann ich mit einem Redoxmessgerät diese organischen Belastungen indirekt messen? Welches sollte ich mir zulegen und wie sollten die Messwerte optimalerweise sein?
Da diese Stoffe nur schwer abbaubar sind, beeinflußen Sie den Redoxwert kaum. Er ist damit nicht geeignet, um diese Belastung darzustellen.
Überhaupt ist in einem Becken mit ausreichend dimensionierten Filter kaum einmal die Fütterung am Redoxwert zu sehen (das schwankt nicht mehr als 1 - 2 mV). Das einzige was ich immer deutlich sehe ist der Wasserwechsel.
Das mag sich evtl. in einem filterlosen Becken anders darstellen, habe ich aber nie selbst ausprobiert. -
Hallo,
je nach Pflanzen sieht man die Effekte unterschiedlich schnell:Bei schnellwüchsigen Stengelpflanzen nach wenigen Tagen,
bei Rosettenpflanzen wie Echinodoren oder Cryptos teilweise mehrere Wochen (nur die neu gebildeten Blätter profitieren)
bei Anubias und Javafarn teilweise mehrere MonateWenn nur Eisen oder ein anderes Spurenelement gefehlt hatte, sind die Effekte am größten, da nun der Mangel behoben ist. Sollten noch weitere Nährstoffe fehlen, nützt die ganze Düngung wenig, da nach Liebig immer der im Minimum befindliche Nährstoff das Wachstum bestimmt.
Konkret: sollte bsp. noch Nitrat oder Phosphat fehlen, haben die Pflanzen auch von Ferrdrakon erst einmal nichts. Man muß alle Nährstoffe anbieten. -
Hallo,
ich sehe 2 Möglichkeiten:
1) Den Filter komplett zum Nachbarn tragen und dort in einem Eimer weiter betreiben
2) Das Filtermaterial aus dem Filter auspacken, Materialien, die man sowieso auswaschen müßte, auswaschen und in eine flache Schale/Wanne packen, so daß die Versorgung mit Luftsauerstoff ausreicht. Das Material darf aber nicht austrocknen. -
Hallo,
Zitat von barniey;10486Man kann sich doch am Mittelwert für wässrige Lösungen orientieren ca. 20 Tropfen = 1ml.
solange man keine oberflächenaktive Stoffe in der Lösung hat (d.h. keine Detergenzien oder organische Lösungsmittel), gilt das fast uneingeschränkt.
Ein einfacher Versuch, z.B. einfach einmal 100 Tropfen zählen und das Volumen abmessen (oder umgekehrt) verschafft einen dann noch mehr Sicherheit.
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Hallo,
die doch deutlich höhere GH beruhigt mich. Eine so starke Absenkung der GH passiert ja nicht einfach so, sondern müßte eine Ursache haben.Habe bisher ca.7ml Ferrdrakon (400lWasser Netto)pro Tag gedüngt. Nach ihrer Empfehlung soll ich 1/3 durch die doppelte Menge Ferrdrakon K ersetzen.
Ist es richtig dann pro Tag ca. 4ml Ferrdrakon und zusätzlich 4ml Ferrdrakon K einzusetzen?Ja, das ist so richtig.
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Hallo,
oder kann es auch andere ursachen haben, dass sie so blass aussieht und nicht mehr so schön grün. Evt. Magnesiummangel?
im Leitungswasser sind auch nur 3,3, mg/l Mg. Es könnte durchaus sein, daß Mg für diese spezielle Pflanze zu wenig vorhanden ist.
ZitatMein Zwergkirschblatt hat sämtlichen alten Blätter verloren und die neuen Blätter sind deutlich heller als die alten Blätter. Weiterhin bekommen die unteren Blätter kleine Löcher, deren Ränder (die der Löcher) dann braun werden und das Blatt sich von der Pflanze ablöst.
Die kleinen Löcher sind das typische, oft beschriebene Kaliummangelsymptom.
Die hellen Blätter dürften dieselbe Ursache wie bei der Mayaca haben.Da sich Mg und K gegenseitig in der Aufnahme beeinflußen, würde ich hier zu einer verstärkten, kombinierten K/Mg-Zufuhr beispielsweise über Ferrdrakon K raten.
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Hallo an die Vorschreiber,
ich bitte Alle um einen freundlichen Umgangston, wie er doch unter Aquarianern üblich sein sollte.
Auch wenn jemand etwas frägt, was den Einen stört oder man nicht nachvollziehen kann, ist das beste doch man ignoriert das, bevor man jemanden unnötigerweise "angrummelt".
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Hallo,
Bei meinem Leitungswasser sind aber bei 42mg/L Calcium schon 180mg/L Hydrogencarbonat im Wasser. Wenn ich das auf 64.4mg/L Calcium hochrechne komme ich da auf 276mg/L Hydrogencarbonat. Also deutlich mehr als das Standard-ionenverhältnis.
Könnte das für die starke Abweichung verantwortlich sein?
Der Hydrogencarbonatgehalt ist chemisch gesehen nichts anderes als die KH bzw. der Karbonathärtepuffer. Der puffert zusammen mit dem entsprechenden CO2-Gehalt genau da, wo die Tabellen es angeben. Ich schrieb ja bereits, ich kenne keinen Puffer, der hier alkalischer puffert.
Hier sind entweder falsche Messungen oder verdorbene Reagenzien verantwortlich.
Der Calcium-Gehalt oder das Verhältnis zwischen Calcium und Hydrogencarbonat spielt für die Pufferung des pH definitiv überhaupt keine Rolle. -
Hallo,
Leitungswasserwerte vom Wasserwerk Haltern am See
GH=10,8hier gibt es ein Problem, trotz der GH von fast 11 im Leitugswasser beträgt diese im Becken nur 1.
Hier verbraucht etwas sehr viel Calcium und Magnesium. Verwenden Sie Torf oder bisher nicht aufgeführte Wasserzusätze?ZitatKH= 7,8
NO³=19,4Der Nitratgehalt im Becken ist deutlich niedriger als im Leitungswasser.
ZitatPO4=0,49
Dasselbe gilt für den PO4-Gehalt.
Zusammen mit der abgesunkenen GH frage ich mich, wie viel oder bzw. wie wenig Wasserwechsel hier gemacht wird.
Man könnte jetzt mit Eudrakon N und P die Werte auf die von mir vorgeschlagene Höhe anheben (da ich vom Verkauf lebe, wäre mir das schon recht), einfacher und billiger wäre es einfach den Wasserwechsel deutlich zu intensivieren: 40 - 50 % pro Woche sollten meiner Meinung nach die Wachstumsprobleme beheben.ZitatK=4,1
Bliebe noch der Kaliumgehalt - der ist mit 4 mg/l nicht gerade üppig.
Hier würde ich dann 1/3 der bisherigen Ferrdrakon-Zugabe gegen die doppelte Menge Ferrdrakon K ersetzen.ZitatHabe zu Anfang große Probleme mit Algen gehabt. Kommen diese Probleme nicht wieder wenn ich PO4 so weit anhebe?
Algen kommen in einem frischen Becken davon, daß die mikrobiologische Besiedlung der Oberflächen in Filter und Becken noch nicht da ist und meist ein deutlichen Nährstoffungleichgewicht herrscht, was oft aber nicht immer ein Zuviel bedeutet.
In einem laufenden Becken können aber genau so gut Makronährstoffmangel für Algen sorgen.
Alleine die Zugabe von Phosphat und Nitrat ist nicht für Algen ursächlich.Bitte schauen Sie mal im IN nach Redfield rate - das optimale Verhältnis zischen N(O3) und P(O)4.
ZitatWelche Dosiermenge der einzelnen Stoffe würden sie pro Tag vorschlagen?
Mengen lassen sich da kaum angeben, zu unterschiedlich sind Verbrauch und Bedarf.
Zielwerte kann man angeben:
Nitrat 10 - 15 mg/l
Phosphat ~ 0,25 mg/lDas ist ca. die Hälfte dessen was im Leitungswasser ist, daher sollte man das auch mit Wasserwechsel hinbekommen.
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hallo,
Das heißt es bleibt bei vorgeschaltetem Neutraltauscher und anschließend benutzter UO Anlage nicht ein erhöhter Natriumwert zurück und es wirk sich daher nicht nachteilig auf das Osmosewasser aus. Das UO Wasser wird natürlich mit unbehandeltem Rohwasser verschnitten.
es bleibt wie bei fast allen Ionen, abhängig von der Qualität der Anlage, ein Rest von ~ 5 % der ursprünglich vorhandenen Ionen übrig.
Wenn Sie dann sowieso aufhärten oder mit Ursprungswasservermischen, spielt der geringfügig verschobene Salzgehalt nahezu keine Rolle mehr, da es mengenmässig im Vergleich zum Ursprungswasser nicht ins Gewicht fällt..ZitatUm das Abwasser/Brauchwasserverhältnis besser auszunützen müsste ich dann wahrscheinlich eine stärkere Drossel einsetzen, oder stellt sich das bessere Verhältnis nur aufgrund der Vorschaltung eines Neutraltauschers ein?
Nein, man muß die Drossel anders einstellen, oder bei einem fixen Wert eine andere einsetzen. Wenn man das schon tauschen muß, würde ich dazu raten, dann eine zu kaufen, bei der man das Verhältnis einstellen kann.
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Hallo,
bei UO-Anlagen, die für Gegenden mit hartem Wasser konzipiert sind, wird oft ein Neutraltauscher vorangestellt, weil man dann mit einem viel kleineren Abwasser/Brauchwasser-Verhältnis fahren kann.
Der Grund ist einfach, daß die entsprechenden Natriumsalze (von Bedeutung dabei sind Sulfat und Carbonat) viel besser löslich sind, als die entsprechenden Calcium- und Magnesiumsalze. Diese können bei einen zu kleinen Abwasser/Brauchwasser-Verhältnis sonst in der Membranwicklung ausfallen und diese zerstören.
Die Kosten für das Salz werden normalerweise durch das eingesparte Wasser mehr als wieder reingeholt. -
Hallo,
Wenn´s stimmt würde ich auf ~1,4329 mg KH2PO4 kommen, die ich in 1 Liter destilliertes Wasser kippen müsste um diese Konzentraion zu erreichen.
die Rechnung stimmt.
Es ist aber hoffentlich bekannt, daß es alles andere als trivial ist, 1,4329 mg abzuwiegen?
Ich würde ja dazu raten Eudrakon P als Standard zu nehmen. Laborgenauigkeit hat die Lösung nicht, für aquaristische Zwecke genügt's aber allemal.Ansonsten macht man am besten eine Konzentrationsreihe:
Man wiegt eine Portion KH2PO4 ein, macht eine Lösung in einem definierten Volumen, nimmt davon einen Teil und verdünnt wieder definiert. Das muß man teils mehrfach wiederholen. Ist trotz mehrfachen Verdünnens genauer als zu kleine Mengen abzuwiegen. -
