Beiträge von thielej

Heinz

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Eisenausfällung könnte auch sein, dann würde aber der angegebene Wert Fe 0,1 nicht stimmen.
Vielleicht man muß erkennen, dass der Wert Fe 0,1mg/l schon absolute Obergrenze ist.
Oder meine alte Vermutung, dass Fe-Tests Hausnummern anzeigen würde sich bestätigen.

0,1 krieg ich fast nicht hin. Nur wenn ich die doppelte Menge Ferrdrakon dünge (doppelt bezogen auf die Empfehlung die Doc Kremser gibt).
Der FE Test scheint zu stimmen. Zum einen hab ich zwei Testlösungen mit Doc Kremser Dünger gemacht (0,1mg/l und 1mg/l) und beide wurden korrekt angezeigt, zum anderen hab ich eine Gegenprobe mit anderen Test gemacht.

Zitat

Eisenphosphat ist unter den aquaristischen Verhältnissen unlöslich, daher können bei hohen Phosphatkonzentrationen

Naja, ich hab aber keine hohen Phosphatwerte. Ich hab die ganze Zeit Werte um 0,1 gehabt und war eigentlich dabei immer mehr aufzudüngen um mal langsam höher zu kommen.
Deshalb:
Zum Phosphat hab ich ähnliches Phänomen. Ich dünge auf 0,3mg/l auf und messe nach... paßt... am nächsten Tag ist das Zeug fast verschwunden.

Zitat

Also. was ich mir nicht erklären kann ist, dass man mit Ferrdrakon K Kaliumwerte von 14mg erreicht ohne mit Eisen zu überdüngen.

Kalium kommt ja nicht nur von Ferrdrakon K sondern auch vom Kaliumnitrat im Eudrakon N.
Ich denke der Machery & Nagel Test ist diesbezüglich annähernd genau - sollte man bei über 70 Euro für einen Test doch erwarten
Und Eisen hab ich wie gesagt immer zu wenig.

Da ich am Samstag keinen Nitratdünger mehr hatte und mein Nitrat im Keller war (ich dachte ich hätte noch ne Flasche Eudrakon N) hab ich meiner Frau mal den Blumendünger gemopst und 10ml auf 500 Liter gekippt (das hab ich vorher ausgerechnet und am 10 Liter Eimer gemessen)
Wow, 2mg/l Phosphat und 20mg/l Nitrat hab ich jetzt. Das hat aber auch was damit zu tun, dass ich jetzt bewußt einmal eine solche "Überdüngung" versuchen will. Naja, auf der anderen Seite, meine Mutter hat so ein kleines 50 Liter Becken und wenn ich da als mal Messe, dann leuchten meine Tests (PO4 bzw. NO3) in Farben die hab ich vorher so intensiv noch nicht erlebt... und das bei fast identischem Ausgangswasser und regelmässigem (7-14 Tage) Wasserwechsel. Ist halt ein Guppytank mit ein paar Stengelpflanzen.

Und komischerweise sieht 24STunden später (nach der Blumendüngeraktion) alles irgendwie frischer, wie geputzt aus. Soll man das alles noch verstehen.
ABER WARNUNG: FALLS DAS JEMAND LIEßT - NICHT NACHMACHEN - DAS KANN GANZ GANZ BÖSE IN DIE HOSE GEHEN.

spudi

ich kann dir aber wenn du mit Tropfen hantierst nur empfehlen dir eine Spritze zu besorgen. Die gibt's auch im 1 oder 2ml bereich. will heißen da kannst du auch 1/10ml mit dosieren. Ist Cent kram.

Heinz

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Womit erhöhst Du K ? Mit Kaliumsulfat ???

Ich dünge mit dem Ferrdrakon K Dünger. Und zwar dünge ich so, dass ich mein Frischwasser Dünge, dass es ca. 6mg/l Kalium enthält. Mein Leitungswasser hat laut Wasseranalyse nur 0,5mg/l Kalium.
Ansonsten habe ich 20% der Ferrdrakon Menge durch die doppelte Menge Ferrdrakon K ersetzt, was ich jetzt aber wieder zurückgedreht habe, da ich bei der letzten Messung wie gesagt 14mg/l Kalium hatte.

Was mich an der Sache so verwundert.
Ich hatte Algenprobleme (Bart + Pinselalgen), wobei die Bartalgen wirklich extrem waren. Das Becken ist im Juni eingerichtet worden.
Bis dahin war ich auf dem Thema Düngen von den vielen alten Büchern immer der Meinung Nitrat und Phosphat = Algen = Gift.
So langsam habe ich mich da rein gearbeitet und all mein altes denken über Board geworfen. Also kräftig mit Sticktstoffdünger und Phosphatdünger gedüngt und versucht den Eisengehalt irgendwie auf 0,1 zu halten.
Natürlich alles mit ständiger Kontrolle.
So hab ich die Werte in etwa bei
PO4 0,1mg
Nitrat 10mg
FE 0,1
CO/2 6,6
gehalten.
Dabei hab ich um z.B. Eisen bei 0,1 zu halten ziemlich exakt die doppelte Menge des empfohlenen Düngers verwendet. Täglich hab ich 10ml von dem Phosphatdünger = 0,1mg/l im Becken düngen müssen.
Bestimmte Pflanzen sind regelrecht explodiert. Wirklich toll. Während andere fürs Frecken nicht richtig wollten.
OK, soweit alles nicht tragisch, die Algen verschwanden und ich hab das alles weiterlaufen lassen.
Dann stellte sich auf einmal Grünalgen in Form von langen Fäden ein. Zusätzlich stellte sich langsam aber sicher immer mehr einzelne Blaualgennester ein.
OK, dachte ich mir zuviel gedüngt und hab mal auf normale Dosis Drak Dünger zurückgesetzt.
Und ab jetzt wird's mir unheimlich.
Irgendwie immer mehr von den Algen und gleichzeitig alles so "mulmig". Nicht auf dem Boden sondern überall, gerade so als hätte ich keinen Filter, aber an den "Haaren" an den Pflanzen bleibt auch alles schön hängen.
Stellenweise ist dann zwischen den Pflanzen etwas, was schwer zu beschreiben ist, es kommt mir vor, als wäre es die Vorstufe vor den Blaualgen.

Im Moment sauge ich das täglich alles etwas ab, aber richtig glücklich bin ich nicht. Das Wachstum der Pflanzen ist momentan nicht das was ich mir vorstelle und da ist halt jetzt der Knackpunkt wo ich hänge.

CO/2 und Licht und dünger ist ausreichend vorhanden. Mein Leitungswasser ist eigentlich relativ optimal, ich könnte auch noch Vollentsalzen, was ich momentan nicht mache... aber es will nicht so wie ich will.
Deshalb war halt meine Vermutung, irgend etwas fehlt.

Ok, einen Magnesium Test würde ich mir auch noch kaufen, ich hab soviel Geld da rein gesteckt, da kommt es mir wirklich nicht um 50 oder 100 oder 200 Euro an.

Ich hab aber auch schon mal mit dem Gedanken gespielt nur noch vollentsalztes Wasser zu verwenden und die Härtesalze von Drak zuzusetzen.

Heinz

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Woher weisst Du das "K" in Ordnung ist ?

na weil ich es messe. Ich hab den Test von M&N. Zur Zeit liegt K bei 14mg/l

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Wieviel Wasserwechsel machst Du ?

ca. 1/3 alle 14 Tage und Zur Zeit ca. 20 Liter am Tag (absaugen von Blaualgen und dreck).

Zitat

Was heisst GH = KH bei Härte 3-4 ??

GH=Gesamthärte = irgendwo zwischen 3-4 = KH = Karbonathärte
d.h. ich bin kein Chemieprofi aber meine Wasserhärte setzt sich fast nur aus Karbonathärte zusammen, deshalb meine Frage ob da vielleicht irgendwas anderes fehlen könnte.

Zitat

Hast Du (also die Pflanzen )verkrüppelte Blätter (Kronen) ?

Nein, aber einige Pflanzen haben Ihr Wachstum fast eingestellt und das Teichlebermoss welches als Polster an der Oberfläche schwimmend war ist einfach immer heller geworden (als hätte es Lichtmangel).
Eine andere Schwimmpflanze hat weißliche Blätter (schitt ich weiß den Namen nicht):
[Blockierte Grafik: http://www.plusfakt.de/aq/mangel.jpg]

Hallo,

da ich trotz Düngung mit Ferrdrakon + K + N + P + CO/2 geregelt nicht so ganz richtig auf das von mir gewünschte Ergebnis komme bin ich weiter an der Ursachenforschung.
Gedüngt wird täglich.

Insbesondere da meiner Meinung nach Mangelerscheinungen vorliegen mach ich mir Gedanken woher das kommen könnte.
Teichlebermos z.B. geht trotz Schwimmen an der Oberfläche und wirklich ausreichend Licht kaputt indem es langsam immer hellgrüner wird, bis es zerfällt.

Mein Leitungswasser liegt laut Wasserwerk bei GH 4. wenn ich messe stelle ich 3,5 fest und stelle fest dass gh = kh ist.
Und hier setzt jetzt meine Frage an, kann es sein, dass mir irgendwas fehlt (Spurenelement), was nicht in der Ferrdrakon Düngereihe drin ist?

DietmarS
In der Größenordnung kannst Du auch einen Leuchtbalken mit T5 Röhren kaufen, oder du kannst Dir z.B. ein Vorschaltgerät von Arcadia holen und noch eine dritte Röhre hinten an der Abdeckung verschrauben.
Für T8 Röhren ist das Spotbillig (ca. 16 bis 20 Euro + röhre).

  kalkreiber80

Kalium wird nicht soviel verbraucht wie Phosphat, Stickstoff etc.
Von daher mach dir keine so großen Gedanken. Kalium ist auch im normalen Dünger enthalten
Ansonsten kannst Du auch z.B. 20% von der Ferrdrakon Düngemenge durch Ferrdrakon K (doppelte Menge) ersetzen.
Also wenn du z.B. täglich 10ml Ferrdrakon verwenden würdest, dann könntest du 8ml Ferrdrakon holen und 4ml Ferrdrakon K. Mit dieser Dosierung kannst Du nicht viel verkehrt machen.
Aber du solltest zuerst mal die Ausgangswerte vom Wasseramt haben, bevor du loslegst.

Wasserlinsen. Ja das sind Plagegeister, aber durch das schnelle Wachstum.... kennst du alles schon.

kalkreiber80

ja mit ferrdrakon k.

du mußt es nicht testen können!
Wenn du weißt wieviel kalium dein Leitungswasser hat, dann kannst du entsprechend zudüngen (falls notwendig), weil du ja weißt. x ml Ferrdrakon k erhöhen den wert von y liter auf z mg/l.

Zitat

wie meinst du das mit dem leitungswasser zudüngen ???

Wieviel Kalium du im Leitungswasser hast, kannst du beim Wasserwerk erfahren, normalerweise kostenlos.
Wenn Du dann Dein Frischwasser entsprechend zudüngst dass du z.B. auf einen Kaliumwert von 10mg/l kommst dann bist du doch auf der sicheren Seite.

ok, wir haben dasselbe produkt.

die gläser stimmen nicht, der erste strich (und ist zu tief) und damit alle anderen auch. ja, es sind rund 2,5ml.
ich hab direkt von anfang an nur mit spritzen gearbeitet, da diese genau sind.

Nitrat: ja das ist normal. Nur ein Teil liegt in Nitratform vor.
Mach jeden Tag rein wie auf der Packung und miss jeden Tag.

Kaliumtest ist nicht erforderlich. Du weißt was dein leitungswasser hat (?) und kannst davon ausgehend beim wasserwechsel zudüngen.

Also Namen darf man ja hier nicht nennen.
Ich habe einen Koffer eines großen Herstellers der Mit S anfängt und mit dem Anfang des Alphabets aufhört.
Nicht nur das der Koffer für knapp 30 Euro recht komplett ist (die hälfte davon brauch ich eh nicht, aber die Tests wo es mir drauf ankommt kosten einzeln schon mehr), so mißt er doch, sehr gut.
Dann hab ich mir noch den Kalium Test von M&N gegönnt.

Ich habe mir von allen wichtigen Tests wie Eisen, Phosphat etc noch einen anderen Test von jeweils anderem HErsteller gekauft und bin zu dem Entschluß gekommen, das ich bei meinen Tests im Koffer bleibe.
Für den Eisen und Phosphattest habe ich Kontrollösungen angesetzt und die wurden korrekt gemessen.

Natürlich muß man auch immer drauf achten wo man kauft. Wenn so ein TEst ein paar Jahre im Regal steht....

@kalkreiber
nein, nicht alles. ich habe alles siporax gegen normalen schaumstoff ersetzt.
und gehe momentan dazu über, auch dieses zu entfernen und nur ein minimalst filter einzusetzen.
Was nicht heißt, dass ich keine Strömung im Wasser mache, das darfst du nicht verwechseln.

@Kalkreiber

wie ich schon berichtet habe. Das wichtigste scheint mir die Düngung zu sein.
DAs heißt alles das was ich Dir bereits im anderen Forum geschrieben habe.
Phosphat muß da sein, Stickstoff muß da sein.
Und bei einem Becken unserer Größe mit wenig (bei mir) und keinem(bei Dir) besatz wird dem Filter und den Materialien scheinbar zu viel Bedeutung beigemessen. D.h. ich habe Siporax raus und nur noch Schaumstoff im Filter wobei ich jetzt dazu übergehe, das Filtermaterial zu entfernen.

Empire

Andere Röhren, Filtermaterial nur noch Schaumstoff, aber ich denke das allerwichtigste ist die Düngung mit Phosphat und Stickstoff und das nicht zu knapp

so mal wieder ein kleines Update:
hier ein Bild vom 05.09 (ein paar Postings vorher ist das vom 03.09).
[Blockierte Grafik: http://www.plusfakt.de/aq/september05.jpg]
das es gut wächst sieht man an z.B. an dieser Pflanze:
[Blockierte Grafik: http://www.plusfakt.de/aq/september05-1.jpg]

oder hier:
[Blockierte Grafik: http://www.plusfakt.de/aq/september05-2.jpg]

So langsam wirkt alles wie poliert, die Farben kommen auf den Bildern gar nicht rüber. das leuchtet schon von weitem

Ich hab zwar noch ein paar von den Pinselalgen (da muß ich noch ein paar Blätter abknapsen), aber es scheinen sich keine neuen mehr zu bilden.

Mein Nitrat Wert ist momentan bei 20mg/l; Phosphat hab ich alle Mühe auf 0,1 zu halten. D.h. es sind jetzt fast 0,2mg/l die am Tag "verschwinden" und eine Handvoll Wasserlinsen die ich täglich rausholen muß.
FE halte ich momentan bei 0,1mg/l durch doppelte Menge der empohlenen Düngemenge des Ferrdakon.

hafel

Du hast nicht im Forum gesucht :p
Mit dem Ferrdrakon das du verwendest kannst du das leicht machen.
1ml auf 1 Liter Wasser -> messen -sollte 1mg/l geben

1ml auf 10 Liter Wasser -> messen - sollte 0,1mg/l geben.

Ich hab meinen kontrolliert und er funktioklappt.

ja, sorry, hab mich verrechnet.
ich werde auf 0,3 erhöhen. Hab ja noch von dem alten einen Rest und morgen kommt die nächste Lieferung.

ja, phosphat verschwindet schneller als man denkt.
ich messe täglich nach.

und die neue lieferung von ihnen ist ja unterwegs

Tobias

Zitat

Das auf dem 2ten Bild sieht ziemlich nach Kaliummangel aus, sorry!
Zuviel Eisen gedüngt? (Daydrakon/Ferrdrakon)

Eigentlich nicht. Ich dünge zwar viel, aber habe eher Probleme das Eisen bei 0,1mg zu halten. Den Test ob der FE Test richtig anzeigt hab ich gemacht sowohl für 0,1 als auch für 1mg/l. (Entsprechend den Anleitungen aus dem Forum von Herrn Kremser)

Norbert
vielen Dank für Deine ausführliche Ausführung und HIlfe.
Ich habe die Beleuchtung aber nicht reduziert sondern die Röhren getauscht (statt 9000k + 4000k hab ich jetzt zweimal ca. 6000k (daylight).

Mit den Schwimmpflanzen das ist schon in Arbeit.
Zum einen wächst das hier http://www.plusfakt.de/aq/mangel.jpg (weiß den Namen nicht) jetzt wieder richtig gut, das erkennt man an den Monsterwurzeln die im Wasser sind zum anderen vermehren sich die Wasserlinsen jetzt auch wieder.
Und ein Riccia Polster hab ich mir gekauft (ist klein und wird hoffentlich groß).

Wir werden sehen wie es sich entwickelt und ich werde berichten.