10ml auf 500 Liter Brutto Beckengröße und wir reden hier pro Tag!
Meine 0,25er Flasche die ich ja gerade erst bei dir bestellt habe ist bald wieder leer und Nachschub hab ich heute Abend schon wieder ordern müssen.
sieht im moment alles chaotisch aus, wegen der Algenproblematik (siehe andere Beiträge...)
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Zitatdas ist über 1 mg/l/Woche - das ist schon heftig.
ähem.... da muß ich mich doch mal zu Wort melden.
Ich muß ca. 10ml Eudrakon P am Tag rein kippen um ungefähr bei 0,1mg/l zu bleiben. Ob das noch normal ist?
Norbert
Zeolith ist schon (Alzheimer...) müßten jetzt 3 oder 4 Wochen sein draußen.
Unser leitungswasser ist Weichwasser fast ohne alles:http://www.plusfakt.de/aq/wasser.pdf
ZitatBekämpfung der Algen, sondern die Optimierung des Pflanzenwuchses
das ist mir klar. Aber genau da gibt es defizite (scheinbar) die erst mal für mich nicht erklärbar sind - siehe gesonderten Thread:
http://forum.drak.de/showthread.php?t=1203
ZitatIm endeffekt lag es dann am Filtermaterial das ich optimiert habe.
Ich hab jetzt Schaumstoff drinn und hatte vorher Siporax drinn. Ich dachte (und denke) Siporax wäre nicht schlecht, aber es wurde mir eigentlich laufend empfohlen es raus zu holen. Ich hatte 5 Liter drinn. Die ganze Story gibt es dazu hier:
http://www.aquaristikimdetail.de/thread.php?threadid=12572
Eine Frage speziell an Herrn Kremser
könnte das ein Mangel sein (Kirschblatt)
(neue Pflanzen 4 Tage drinn)
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ältere Pflanzen:
[Blockierte Grafik: http://www.plusfakt.de/aq/kirschblatt2.jpg]
Kaliummangel scheidet aus, der ist aktuell bei 9mg/l.
Ansonsten dünge ich täglich jede Menge, hier mal die Werte und Düngemengen der letzten Tage (PDF 12KByte):
http://www.plusfakt.de/aq/tabelle.pdf
CO/2 Düngung vorhanden und zur Zeit bei ca. 20mg/l über PH Steuerung und auch per Tröpfchentest nachgemessen.
Norbert
Vielen Dank für Deine Anregungen und Tipps.
Der Bodengrund wurde komplett neu gemacht und da wurde nichts aus dem alten AQ übernommen.
Die Algen wachsen sie sind hellgrau und wachsen und wachsen. Ich mach jeden Tag das Zeug weg aber es kommt immer wieder.
Die Algen sind hellgrau und sehr weich. Ich denke das kommt durch das relativ weiche Wasser KH 3 mit viel CO/2.
Phosphat verschwindet bei zur Zeit in rauen Mengen.
Es ist so, dass ich 0 Phosphat habe. Dann mach ich den DRAK P Dünger rein um rechnerisch auf 0,2 mg/l zu kommen. Messe dann nach einer Stunde nach und habe ungefähr den Wert. Am nächsten Tag ist das Zeug WEG!!.
Die letzten 7 Tage habe ich insgesamt 81ml Drak P Dünger rein gekippt (500 Liter Becken).
Außerdem 60ml Ferrodrakon + 38ml Ferrdrakon K + 70 ml Drak N + 6 ml Tagesdünger.
Das Resultat:
Nitrat 8mg/l
Phosphat: schlägt fast nicht an also <0,1mg/l
FE: schlägt fast nicht an.
Und ich habe das ganze mit einem zweiten Phosphat Test eines anderen Herstellers gegen gemessen.
Auch den FE Test habe ich schon gecheckt, in dem ich 1ml auf 10 Liter Wasser und dann 1ml auf 1 Liter gemessen habe. Es kamen korrekte Ergebnisse mit 0,1 bzw 1 mg/l raus.
An der 9000k Röhre kann es nicht mehr liegen (Vermutung von A. kremser), die ist seit 3 Tagen draußen.
Andreas Danke.
Jetzt bleibt nur noch die Frage wieviel das ist.
Auf der WebSite habe ich folgende Aussage gefunden:
Zitat..umgerechnet 3 ml täglich (± 50 % je nach Pflanzenwuchs)
Die Kaliumzugabe würde dadurch täglich 0,86 mg K / l Wasser betragen
d.h. 1ml Ferrdrakon K auf 100 Liter erhöht den Kalium Gehalt um 0,286666 mg/l
ich habe gerade die Werte vom Wasserwerk bekommen. Wir hängen an einer eigenen Quelle und haben relativ konstante Werte.
Bei diesem geringen Kaliumwert stellt sich die Frage ob ich das bei einem Wasserwechsel nicht zusätzlich Stoßdüngen soll.
Alu 0,046
Ammonium 0,07
Antimon nn
Arsen n.n.
Blei > 0,001
Bor n.n
Cadmium n.n
Calcium 26,8
Cholrid 20,7
Chrom 0,0028
Cyanid < 0,00
FE nn
Fluorid > 0,05
Kalium 0,5
Kupfer < 0,02
Mg 2,9
Mangan < 0,005
Natrium 8,5
Nickel 0,0023
Nitrat 6,4
Nitrit nn
PAK < 0,00001
Pflanzenbehandlungsmittel nn
1,2- Dichlorethan nn
Trihalogenmenthane < 0,0033
Quecksilber nn
Selen nn
Sulfat 5,3
Zink < 0,01
PH 8,37
Leitfähigkeit bei 20 Grad 193,7
Härte 4,4 dH
Andreas
danke für die Antwort.
ich treibe jeden Aufwand (hab mir ja auch den Kalium Test gekauft 
), hauptsache die Algen hören endlich auf.
Hallo Andreas,
ja, werde ich machen. Werde mir noch vom Wasserwerk die Daten holen und dieses auch mal selbst noch messen.
Eine Frage noch an Dich. Vielleicht wäre es besser nur noch vollentsalztes Wasser zu nehmen und von Dir die entsprechenden Salze zuzumischen?
ähem. ich hab mir den Test gerade gekauft. aber ich glaube die 64,- Euro sind Netto gewesen, da kommt dann noch MWst. + Versand drauf.
Der Versand ist als "Gefahrgut" deklariert und gekennzeichnet, das sind nochmal rund 10,-
Ich hab die Rechnung aber noch nicht vorliegen. Ich könnte dir höchstens anbieten für dich zu messen.
Nachtrag:
Schitt 4 neue Röhren sind da, aber alle kaputt
Der Kaliumtest von M&N ist da und ich hab jetzt gemessen. Ergebnis: 7mg/l Kalium.
Gedüngt wird täglich 4,2 ml Ferrdrakon K; Vor 3 Tagen und gestern hab ich sogar 8,4ml gegeben. Heute morgen habe ich die normale dosis von 4,2 ml gegeben und jetzt 17:00 ist der Wert 7mg/l.
Andreas
Ich habe mir neue 965er Vollspektrum bzw. 865er Dreibanden betellt. Mal sehen was besser ist. Sollten morgen da sein. Liegen im Bereich 6000k.
Was mich jetzt total irritiert. Obwohl ich jetzt zwei Tage lang 8ml von Deinem Phosphatdünger rein gekippt habe wird der Wert niedriger, sprich nicht mehr wirklich messbar. Ich dachte erst der neue Test den ich bestellt habe, wäre scheiße, doch eine Nachmessung mit dem alten Test ergab dasselbe.
OK, hab jetzt mal direkt nochmal 10ml rein gemacht, das müßten ja dann in einer Stunde bei einer neuen Messung bei meinem 500Liter becken ca. 0,1mg/l werden.
Mit Nitrat verhält es sich ähnlich, der war heute auf 0.
Auch habe ich die letzten 2 Tage doppelte Ferradrakon Menge verwendet (10 statt 5ml) und der Eisentest lag bei gerade so nachweisbar, also deutlich unter 0,1mg/l.
Kaliumtest von der besagten Firma ist bestellt, der kostet mittlerweile über 70 Euro (irgendwo schrieb mal jemand was von 50,-).
Bin mal gespannt was ich für einen Kaliumwert habe.
Danke.
ich werde mir zwei neue Röhren besorgen. Mit der 9000 K Lampe wie gesagt, die ist von einem bekannten Hersteller.
ich werde mal schauen eine 960 und eine 860er scheinen mir nach dem was ich bis jetzt weiß die richtige kombination.
PO4: Vorgestern messe ich und stelle gerade noch einen sichtbaren Ausschlag fest. Also hab ich mal 8ml Deinen P Dünger rein gemacht. Heute messe ich und kaum mehr, also hab ich heute nochmal 8ml rein gemacht.
Den Volldünger habe ich jetzt auch mal 2 Tage doppelt dosiert. (Doppelt im Sinne von der bisherigen menge)
Ich habe aber scheinbar einen Mangel.
Schau mal das Bild:
Mangel
Den kalium Test bin ich mir gerade am besorgen
mbblue
Nicht der Händler hat mir die für teuer Geld verkauft, sondern vielmehr der Hersteller. Und es ist eine Vollspektrumröhre.
Hi@Klaus
Beleuchtung nur eine Röhre.
Das hab ich schon probiert. Die sind einzeln schaltbar und ich hatte es so gemacht, dass die vordere nur für 2 stunden abends gebrannt hat. (die andere normal)
kein wirklicher unterschied feststellbar
Zitat1. Das Becken ist jetzt 3 Monate in Betrieb und ich versuche alles mögliche um optimale Bedingungen zu erreichen....
Das ist mir schon klar. Ich muß aber noch dabei sagen, dass das Becken als Ersatz für ein 300 Liter angeschafft wurde und ein vorhandener voll eingefahrener Filter bzw. dessen Material verwendet wurde.
zu 2) ich dünge täglich Nitrat bzw. dessen Vorstufe mit dem Dünger von Drag. Tue ich dies nicht, fällt nitrat auf nicht nachweisbar aber Phosphat bleibt konstant. Messen tue ich täglich bis zweitäglich. Düngen tue ich wie beschrieben täglich.
zu 3) hm. da bewegen wir uns dann genau im Gegenteil zu den meisten anderen Meinungen.
zu 5) Pflanzen habe ich nur dann ausgetauscht, wenn sie wirklich quasi tot waren. Ich habe festgestellt, es gibt Pflanzen die sind trotz gutem Wachstum die reinsten Algenmagneten insbesondere dieses Amazonas Gras (siehe Bild am Anfang) und es gibt Pflanzen da gehen die Algen quasi nicht dran, wie z.B. die Tigerlotus.
zu 6) das ist mir schon irgenwie klar, aber ich weiß nicht weiter.
zu 7) Düngung optimieren, deshalb hab ich DRAK Produkte im Einsatz:D Ich messe die Wasserwerte täglich.
zu 
CO/2: Ich habe keinen CO/2 Test. Bzw. den den ich mir jetzt mal gekauft habe (Red Sea) finde ich schrott und fang erst gar nicht an damit.
Aber wenn ich 60 Blasen die Minute rein jage (nicht durch einen Flipper sondern einen Außenreaktor der vollständig auflöst) und keine Strömung habe, kann CO/2 wohl kaum Mangel sein. Das ergibt sich nach meiner Rechnung auch aus diversen CO/2 - KH Tabellen.
zu 9) ich hatte Anfangs hohe Phosphat Gehalte > 2mg/l. Selbst nach Wasserwechsel waren die am nächsten Tag wieder da. Da hab ich Phosphat Entferner (Filtermaterial) gekauft und rein gemacht. Dadurch wurde der Phosphat Gehalt auf 0,2mg/l gesenkt. Mittlerweile ist das zeug wieder aus dem Filter.
Ach einen Ionenaustauscher hab ich gekauft, aber nicht wirklich in Betrieb genommen.
Eine andere Maßnahme war der Umstieg der Düngerprodukte auf DRAK (ohne jetzt das direkt damit in Verbindung bringen zu wollen)
Eine andere Maßnahme war die Beleuchtungsdauer auf 12 Stunden mit PAuse einzustellen.
Was ich jetzt noch gemacht habe:
Ich habe mir eine Kaliumtest bestellt bzw. bin gerade dabei und einen weiteren Phosphat Test zur Gegenprobe.
Eisentest hab ich auch einen weiteren bestellt, der ist aber totaler Schrott. sprich zeigt überhaupt nichts an, selbst mit der selbst hergestellten "Eichlösung" 1ml Ferrdrakon auf 1 Liter bzw 1ml Ferrdrakon auf 10 Liter. Während der andere Test das sehr exakt anzeigt. Überhaupt scheint der Koffer den ich mir da für relativ kleines Geld gekauft habe (30 Euro für GH; KH, Phosphat, Nitrit, Nitrat, Kupfer; PH und noch einiges) sehr gut zu sein. Namen darf man ja hier nicht nennen.
was mich etwas verblüfft ist die röhre mit 9000K - das scheint mir etwas zu hoch.
Hatte mich auch verblüfft, aber der Händler hatte damals nichts anderes (T5 isst ja noch nicht so verbreitet) und es sind ja ### Aquarienröhren.
Zitat
ich habe vor 3 wochen bei einem freund 4 solche röhren gegen einen mix aus den lichtfarben 8xx also zwischen 3500 und 6000k getauscht .. und die algen sind fast weg.
3500K. Hm. Die eine hintere hat ja 4000 K, das sieht aber ziemlich gelb aus.
Was hast Du da genau für Röhren verwendet und waren es dieselben Algen?
Zitat
auf keinen fall chemische keule ... die beseitigt ja nicht die ursache deiner algen.
Ich weiß nicht. Zur Not Plastikfplanzen mit Plastikfischen
Zitatund ich würde erst einmal nicht weiterdüngen.
Hier kommen wir an eine Stelle...
Der eine sagt: "Unbedingt weiterdüngen" , der andere "nicht mehr düngen"
Eine Überdüngung kann ja nicht vorliegen, dafür dünge ich bei der Pflanzmenge doch sicherlich zu wenig.
Mal sehen was der Meister dazu sagt:D
Ich weiß mir nicht mehr zu helfen. Wahrscheinlich kennen einige das Problem nur zu genüge.
Ich habe massivst Probleme mit Bartalgen und auch Pinselalgen. Klar ein paar Grünalgen sind auch dabei, doch die sind harmlos.
Das Becken ist jetzt 3 Monate in Betrieb und ich versuche alles mögliche um optimale Bedingungen zu erreichen.
Meine aktuellen Wasserwerte von heute Abend (gestern wurden ca. 35% Wasserwechsel gemacht).
FE geschätzt etwas kleiner als 0,05mg/l
Phosphat < 0,1mg /l //ist sonst eigentlich konstant 0,1 - ich vermute durch den Wasserwechsel von gestern ist er jetzt unter 0,1 -> aber noch nachweißbar.
Nitrat 2 - 3 mg/l // ist sonst rund 5 durch Düngung - durch den Wasserwechsel von gestern noch nicht eingependelt.
KH 3 // halte ich auch sonst bei 2,5 - 3
GH 3,5
PH 6,4 - 6,5 //CO/2 Regelung ziemlich konstant - ca. 60 Blasen die Minute
Leitfähigkeit 198
Temp. 26 Grad. //morgens ca. 25,3 abends 26,2
Das Aquarium hat Brutto 500 Liter. Wasserwechsel wird mit Vollentsalztem Wasser verschnittem mit Leitungswasser gemacht zur Zeit ca. 1 mal die Woche. Das Leitungswasser hat von allen Messwerten (Nitrit, Nitrat, Kupfer, Chlor etc. 0; Gh war zuletzt 7 und KH 5)
Gedüngt wird täglich mit Drak Ferrodrakon 5ml und Drak Ferrdrankon K 4,2 ml, zusätzlich kommt noch 1-2 ml DRAK Eudrakon N dazu um den Nitrat Gehalt irgendwo bei 5 einzupendeln. Der Phosphat Gehalt war die letzten Wochen konstant ohne Düngen bei ca. 0,1mg/l.
Allerdings konnte in den letzten zwei Wochen trotz Düngung kaum bzw. kein FE nachgewiesen werden. Den Eisentest habe ich deshalb schon mal nach Anleitung getestet 1ml mit 10 Liter Wasser ergab korrekt 0,1mg/l Anzeige und 1ml auf 1 Liter Wasser ergab korrekt 1mg/l Anzeige.
Ach ja, eine geregelte CO/2 Anlage ist natürlich auch dran, so dass es an CO/2 nicht mangelt.
Das Aquarium wurde vom ersten Tag an mit stark bepflanzt und einige Pflanzen wurden bereits ausgetauscht, weil Sie trotz Wachstum keine Chance gegen die Algen haben.
Als Filter kommt ein ### 500 zum Einsatz, der gefüllt mit Siporax (diese Glassinterröhrrchen - nichts chemisches) ist. Ein Teil des Ausgangswassers des Filters geht in einen zweiten Topf, der ebenfalls mit Siporax + 1 Liter Zeolith gefüllt ist. Der Filter ist gedrosselt und das Wasser läuft nicht sehr schnell durch. DAs Wasser wird unter Wasser eingeleitet.
Die Beleuchtung ist momentan 12 Stunden die sich wie folgt aufteilen
7 - 12 und 16 - 23 Uhr
Es ist ein T5 Leuchtbalken mit 2 x 80 Watt Röhren drüber und 2 x 8 Watt (um einfach die gesamte länge auszuleuchten).
Verwendet werden bei den 80 Watt Röhren ###. Es werden Reflektoren verwendet.
vorne 8 Watt Tageslicht und 80 Watt Solar Ultra Natur 9000K, laut Werbung Tageslicht Vollspektrumröhre für Süßwasser
hinten 8 Watt Tageslicht und 80 Watt Solar Ultra Tropic 4000K, laut WErbung Sonnenlicht Vollspektrumröhre für Aquarienpflanzen
So sieht das Aquarium von weitem aus
www.plusfakt.de/aq/august.jpg
und so von nahem:
www.plusfakt.de/aq/alge3.jpg
www.plusfakt.de/aq/alge4.jpg
Noch nie hatte ich soviele Probleme mit einem Aquarium wie mit diesem und ich bin kurz davor die chemische Keule einzusetzen. Klar weiß ich dass auch Wasserpflanzen damit in Mitleidenschaft gezogen werden, aber die Algen machen das ja auch und ersticken die Pflanzen regelrecht. Die Blätter werden derart dicht befallen, dass diese dann sowieso absterben.
Die Pflanzen wachsen, aber nach meiner Meinung nicht optimal.
Die Pflanzen perlen übrigens nach ca. 10 Minuten nachdem man das Licht eingeschaltet hat den ganzen Tag (außer der Mittagspause).
Ich bin absolut Ratlos insbesondere da es scheint, dass jede Maßnahme alles schlimmer macht.
Ich weiß nicht was ich noch ändern soll. Das einzige was mir einfallen würde, wären andere Röhren.
Was mich verwundert.
Für Meerwasser hab ich jetzt schon öfter Kaliumtests gesehen. So in der Preislage 30,- Euro.
Ich würd ja auch einen für 50 kaufen, aber bei der Firma M&N find ich nirgends info und zum anrufen bin ich noch nicht gekommen
