UVC Klärer schädlich ?

1. offizieller Beitrag

    Hallo allerseits.


    Ich habe seit einigen Wochen einen UVC Klärer 9 Watt an meinem 160 Liter Beclen rund um die Uhr laufen. Hauptsächlich wollte ich die Verbreitung von Grünalgen stoppen.


    Das Becken ist 160 Liter groß, Werte von gestern abend:


    gemessen mit Se.. Tropfentests.


    kH 12
    gH 17
    pH 7,6
    Eisen 0 (trotz Daydrakon und Eisentablette E15 von Denn....)
    Nitrat 0 (Muschelblumen wachsen, aber nur langsam)
    Phosphat 0
    Ammonium / Ammoniak 0


    Klicken für etwas älteres Bild (27.Juli):


    http://www.hotzeltopf.de/mambo…42&include=view_photo.php


    DIe Pflanze hier links im Vordergrund, so eine Art große Anubias, ich kenne den Namen gerade nicht, bekommt auf den Blättern und teilweise am Rand gelbe Stellen, auch ein sich gerade neu entrollendes Blatt ist schon gelb an einigen Stellen. Die Pflanze bildet auch im Wasser verstärkt Wurzeln aus, dabei sollte sie eigentlich durch die Düngekugeln aus dem Drak Shop genug Nährstoffe erhalten?


    Ansonsten purzeln noch Pinselalgen im Becken herum, breiten sich aber nicht mehr aus.
    Das Wasser wechsele ich 25 % wöchentlich, habs nun mal testweise 2 Wochen stehen lassen.


    Hat jemand nen Tipp? Vor allem würden mich Erfahrungen mit UV Klärern interessieren.
    Ich dachte eigentlich, die Zerstörung des Eisens mit Daydrakon ausgleichen zu können.
    An anderen Pflanzen habe ich keine Mangelerscheinungen entdecken können.

    Hallo Hotzi


    Wenn ich mir so Deine Wasserwerte anschaue, verwundert es nicht. Nitrat, Phosphat (und Kalium) sind Grunddünger für Pflanzen. Hinzu kommt, daß durch den UVC-Klärer nun auch Eisen bei null ist.


    Als ich noch einen Klärer betrieben habe, fiel der Eisengehalt von 0.1mg/l innerhalb von 8 Std. auch jedesmal auf Null. Ohne UVC ist bei mir bei Ferdrakon das Eisen für mindestens eine Woche bis 14 Tage zumindest nachweisbar.


    Allgemein empfohlene Werte betragen:
    Phosphat 0.1mg/l
    Nitrat 10 mg/l
    Fe 0.05-0.1mg/l


    Seit ich meinen UVC-Klärer abgeschaltet habe, geht es auch mit dem Pflanzenwuchs wieder vorwärts.


    Freundliche Grüße ... Diethard.

    Hallo,


    danke für die Antwort. Der geringe Nitrat und Phosphat Wert hat mich auch überrascht. Normalerweise hatte ich mindestens 10 mg Nitrat und 0,25 Phosphat (zumindest letzte Messing im September.


    Gemessen hatte ich diesmal mit einer Tasse -> genügend Wasser ausm Becken geholt und dann in anderes Zimmer, aber von einer Stunde in der Tasse verflüchtigt sich doch nix messrelevantes ?


    Ich hab sogar gammelnde Blätter nicht rausgeholt, daher ist das mit dem Phosphat schon komisch.


    Nitrat: Ich hab 2 Säcke Nitrat Ex von JBL im Aussenfilter (gegen Pinselalgen), hatte ne Weile 4 Stück drin. Das hatte mir vor MOnaten mal ein Laden empfohlen. Ich hatte an den Muschelblumen schon gemerkt, dass Nitrat zu wenig da ist und daher 2 Säcke entfernt. Nun muss wenigstens etwas Nitrat da sein, da die Muschenblumen sich langsam vermehren und andere Nitrat"fresser" nun wieder wachsen, seit ich die Nitrat-Ex Beutel reduziert habe.


    Die nun betroffene gelb werdende Pflanze hatte mit dem geringen Nitratgehalt übrigens keine Probleme.


    Evt sollte ich den UVC erstmal auslassen, schon komisch dass ich nicht mal das Eisen der Tablette messen konnte, mit nem Tropfen Ferrdrakon hat der Test aber angezeigt.


    PS Woher weiss ich eigentlich, ob Kalium fehlt? Überlege mit Ferrdrakon K fürs Garnelenbecken zu holen... da muss ich aber heute abend erstmal Wasserwerte messen.


    Danke und Gruß


    Hotzi

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    düngst Du täglich mit Daydrakon?
    Es ist leider sehr schwierig mit laufendem UV-Klärer eine vernünftige Düngung hinzubekommen. Man braucht teilweise sehr hohe Düngegaben und erreicht trotzdem nie so 100 % zufriedenstellende Ergebnisse.
    Ansonsten würde ich auch nichts anderes schreiben als Diethard.


    Benutze den UV-Klärer nur bei konkreten Anlasss, wie Erkrankungen der Fische oder Neuzugängen.
    Algensporen kannst Du mit dem 9 W Gerät sowieso nicht abtöten, für Algensporen sind die UV-Leistungen aller Hobby-Geräte viel zu klein.

    Hallo,


    ja Daydrakon hab ich täglich genommen.
    Also lass ich den UVC nun erstmal weg und mache jetzt mal Messreihen.


    Trotzdem verwundern mich die Messergebnisse, mehr dazu hab ich in der Antwort auf Diethards Beitrag geschrieben.


    Danke und Gruß


    Hotzi

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    > aber von einer Stunde in der Tasse
    > verflüchtigt sich doch nix messrelevantes ?


    Nein, das wirklich nicht.


    > Ich hatte an den Muschelblumen
    > schon gemerkt, dass Nitrat zu wenig da ist und
    > daher 2 Säcke entfernt.


    Ich würde es wieder ganz entfernen.


    > Nun muss wenigstens etwas
    > Nitrat da sein, da die Muschenblumen sich langsam
    > vermehren und andere Nitrat"fresser" nun wieder
    > wachsen, seit ich die Nitrat-Ex Beutel reduziert
    > habe.


    Die Ausscheidungen der Fische produzieren ja Nitrat (über Ammonium) und Phosphat, nur wird es immer noch weniger als der Bedarf der Pflanzen + des Nitratabsorbers sein.


    > Die nun betroffene gelb werdende Pflanze hatte mit
    > dem geringen Nitratgehalt übrigens keine
    > Probleme.


    Anubias-Arten brauchen da wegen des langsamen Wachstum nur recht wenig davon.

    > PS Woher weiss ich eigentlich, ob Kalium fehlt?


    Ausschlußdiagnose -> wenn alles andere stimmt, muß der Rest am Kalium liegen. Und bestimmte Mangelerscheinungen an Pflanzen -> punktförmige Nekrosen an alten Blättern insb. Hygrophila-Arten, brüchige Stengel.

    Andreas Kremser schrieb:
    -------------------------------------------------------


    > > PS Woher weiss ich eigentlich, ob Kalium
    > fehlt?
    >
    > Ausschlußdiagnose -> wenn alles andere stimmt,
    > muß der Rest am Kalium liegen. Und bestimmte
    > Mangelerscheinungen an Pflanzen -> punktförmige
    > Nekrosen an alten Blättern insb. Hygrophila-Arten,
    > brüchige Stengel.


    Die Seiten mit Produktbeschreibungen und Fraßschäden / Beschreibungen von Nährstoffmangel usw hab ich schon mehrmals durchforstet.


    Ich hab im 54 LIter Garnelenbecken das "Problem", dass rote Pflanzen im Wachstum stagnieren, Wasserpest, Javamoos usw wachsen halbwegs, und vor allem das Eichenblatt bildet keine richtigen Blätter aus, die verkrüppeln am Rand. Ich werd heute mal messen, dann ist der letzte 50 % WW 2 Tage her. Düngen tu ich da nur mit Ferrdrakon und BIO CO2, hatte aber mal beim Umgärtnern eine Düngekugel im Wasser angelöst (versehentlich), damals war Nitrat 10 mg, da sprachen die Pflanzen aber nicht drauf an.


    Crystal Red sollen aber auf Nitrat empfindlich reagieren, weswegen ich da lieber ruhig Blut machen will.


    Prinzipiell ist das Becken kein "starklichtbecken". Es hat 11 Stunden Licht aus einer 18 Watt Röhre (glaub so 4000 Kelvin, 3 Banden) 20 Garnelen und ein paar Schnecken, viele Pflanzen, HMF. Weiss nicht ob das nun die Beschreibung trifft.


    Ich werd nun mal messen, dann Ferrdrakon P oder N zugeben, mal sehen was die Messwerte sagen.


    Nur: Woher kommt denn Kalium ins Becken? 20 Garnelen "kacken" natürlich nicht so besonders viel, dass da großartig Nährstoffe über bleiben könnten ?!?


    Dummerweise hab ich bei der letzten Bestellung nicht an Ferrdrakon K gedacht...


    Danke und Gruß


    Hotzi

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,


    > dass rote Pflanzen im Wachstum stagnieren,
    > Wasserpest, Javamoos usw wachsen halbwegs, und vor
    > allem das Eichenblatt bildet keine richtigen
    > Blätter aus, die verkrüppeln am Rand.


    das könnte Kalium-Mangel sein. Oder wie ist die GH, es könnte auch (mit) am Magnesium liegen (mit Ferrdrakon erledigt man K und Mg).


    > Nur: Woher kommt denn Kalium ins Becken? 20
    > Garnelen "kacken" natürlich nicht so besonders
    > viel, dass da großartig Nährstoffe über bleiben
    > könnten ?!?


    Korrekt. Es gibt leider prakt. keine Haushaltslösung für Kalium. Frag mal in der Apotheke nach K-sulfat, chlorid oder Hydrogencarbonat (Pottasche).

    >
    > > Nur: Woher kommt denn Kalium ins Becken? 20
    > > Garnelen "kacken" natürlich nicht so
    > besonders
    > > viel, dass da großartig Nährstoffe über
    > bleiben
    > > könnten ?!?
    >
    > Korrekt. Es gibt leider prakt. keine
    > Haushaltslösung für Kalium. Frag mal in der
    > Apotheke nach K-sulfat, chlorid oder
    > Hydrogencarbonat (Pottasche).
    >
    > ciao Andreas Kremser
    >



    Hallo, so meinte ich das nicht, wenn dann kauf ich Deinen Dünger.


    Ich meinte: Wo kommt in Becken ohne Kaliummangel das Kalium her ?


    Danke und Gruß


    Hotzi

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,


    > Ich meinte: Wo kommt in Becken ohne Kaliummangel
    > das Kalium her ?


    Der Kaliumgehalt von Leitungswasser ist sehr unterschiedlich. Bis zu 12 mg/l ist zulässig, selber in Analysen gesehen habe ich inzwischen Werte zwischen 1 und 8 mg/l.
    Oberhalb von 4 - 5 mg/l ist bei ausreichend Wasserwechsel kein Kaliummangel mehr zu erwarten.
    Dann siehst Du ja schon selber, daß verschieden Pflanzen gänzlich anders reagieren. Becken mit ausschließlich Anubias, Echinodoren und Cryptocorynen und anderen langsam wachsenden Pflanzen werden kaum jemals einen K-Mangel sehen.
    Dazu kommt, daß einige beliebte und einige sehr empfindliche Gewächse zudem extrem K-bedürftig sind.


    Ansonsten ist die wichtigste Quelle tatsächlich der zugeführte Dünger, da das Fischfutter als Quelle zwar oft aufgeführt, aber meiner Meinung nach sehr überschätzt wird (so viel K ist da einfach nicht drin).

    Oki danke, naja ich hab nun erstemal 50 % Wasser gewechselt, danach 15 ml Ferrdrakon auf netto ca 140 bis 150 Liter Wasser, das Nitrat Ex hol ich bei Gelegenheit ausm Filter.


    Jedenfalls hab ich gesehen, dass die Muschelblumen kräftig weitergewachsen sind, also Nitrat muss schon da sein. Die gelben Blätter hab ich kurzerhand abgeschnippelt, waren 6 große Blätter, aber die waren eh voller Grünalgen und schwarzen Pinselalgen, und das seit Monaten, Tenden steigend. Es wird schon was nachtreiben.


    Nun lass ich die Sache erstmal laufen und messe regelmäßgi, damit ich erstmal weiss, was messwertemäßig im Becken so abgeht.


    Danke und Gruß


    Hotzi